Ar pirkti FF - Patarkite
Tautvydas: 2017.04.02, 10:05  Grupė: Canon 47
 
Sveiki!

Turiu 70D keleta kit'u ir 16-35 F4L. Mastau ar toliau ivestuoti i stikla(135f2, 70-200 2.8) ar pirkti 6D arba 6DmkII. Pradejau jausti, kad norisi dar platesnio kampo ir ISO ne tokio pikto, nes dabar su 500ISO jau nuotrauka, kaip smeliu apipilta

Komentarai
Turinys
  • .Krivis.
    .Krivis. 
      2017.04.02, 10:50, rašė:
    Jeigu jau dabar dvejoji, tai kuo toliau, tuo labiau busi nepatenkintas cropiniu. O FULL FRAM-iniu džiaugsies labai ilgai.
  • Girių dvasia
    Girių dvasia 
      2017.04.02, 11:03, rašė:
    Priklauso, ką fotografuosi. Kelis metus naudojau 70D ir peikti jo tikrai negaliu. Darbinis, kasdienis ISO buvo 1200, esu padaręs neblogų foto ir su 4000 ir net 6400. Dabar naudoju irgi cropinį 7D mark II, jo kasdienis darbinis ISO -1600
    Daug priklauso nuo apdorojimo programų, mokėjimo su jomis dirbti, taip pat RAW ar JPEG ir t.t.
    Kadangi, matau, dažnai užsiimi naktine foto, čia FF pranašumas būtų nemažas.
  • stepiu_vilkas
    stepiu_vilkas 
      2017.04.02, 17:21, rašė:
    Galiu pritarti del iso. iki 800 iso kokybe super. Jei naktinei fotografijai galima ir 3200. Gyvunams iki 2000 naudoju.
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2017.04.03, 05:49, rašė:
    Naudoti galima kad ir ISO 12800, gi niekas nedraudzia. Tik rezultatas ne visiems patinka. Man su senu 7D macro fotkems ISO 400 buvo dziaugsmo lubos, o toliau eidavo nusivylimas. Realiai budavo gaila laiko kovaj su grudu bei visokiems lokaliniams patobulinimams ... ir del ko visa tai? Kad galiausiai gauti nebe nuotrauka, o fotoshopini pusfabrikati? Zinoma naudojau ir iki 3200, kituose zanruose, bet dabar ziuriu ir nesuprantu uz ka pinigai buvo sumoketi. Be fotoshopo ten absurdas, o laikas = pinigai.
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2017.04.03, 09:50, rašė:
    Taip tiesa.. ISO800 jei šviesos stygius, triukšmų jūros pradeda lyst į dienos šviesą..
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2017.04.02, 12:29, rašė:
    FF.
  • 6x9
    6x9 
      2017.04.02, 14:55, rašė:
    Prie iso500 smelis???
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2017.04.02, 14:59, rašė:
    6D Mark II gali tekti laukti vasaros pabaigos. O investavus vien i stikla nesijaus ypatingai didelio skirtumo nuotraukose, labiau dziugins objektyvu konstrukcijos patvarumas, patikimumas, dizainas (na pats zinai, turi jau viena :) ...). Siuolaikiniai kit'ai optishkai yra gana padorus ir uzsidejus 70-200L manau kad nebusi baisiai nustebintas nuotrauku kokybe. Pvz ar galetum dabar pasakyti kad kit'as ir 16-35/4L ant 70D yra kaip zeme ir dangus? Itariu kad ne, nes kitaip sitos temos nebutu. O ant FF 16-35/4L jaustusi kaip minimum dvigubai geriau. Na o jeigu kit'as ir L-ke vis delto atrodo kaip zeme ir dangus, tai su L-ke ant FF bus kaip Zeme ir Saturnas :).
  • Tautvydas
    Tautvydas 
      2017.04.02, 16:08, rašė:
    Aciu, labai padejai apsispresti :) dabar belieka laukti 6Dmk2 ir imti ji arba labai atpigusi 6D As metus basciausi su kitu ir 50 1.8, tai 16-35 kaip atgaiva, jau darosi smalsu, kaip nuotraukos pasikeis uzdejus si objektyva ant FF :O
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2017.04.02, 18:09, rašė:
    Taip, 6D puikus variantas pradziai, ypac naudotas, kuri veliau be dideliu nuostoliu galima butu parduoti ir paimti 6D2. Pats jau penktus metus juo dziaugiuosi. Tiesa zoomu nenaudoju. Bet, palyginimui, galima tiketis kad 16-35/4L ant FF gamins panasia kokybe kaip geras fiksas ant 70D prie ashtrios diafragmos.
  • L.R.O. (išsitrynęs)    2017.04.03, 12:51, rašė:
    Čia tau pvz is 6D iso 25 600


    ¤nėra
  • Tautvydas
    Tautvydas 
      2017.04.03, 12:54, rašė:
    OMG, sunku patiket, kad taip gerai dirba su triuksmais. Grazu
  • L.R.O. (išsitrynęs)    2017.04.03, 12:59, rašė:
    Nuotrauka daryta vakar. Apšvietimas automobilio tolimųjų šviesų iš maždaug 100-150m. Optika Tamron 70-300 VC
  • Badas
    Badas 
      2017.04.03, 13:20, rašė:
    Triuksmus reikia vertint 100% crope. Mazinant foto mazeja ir triuksmai.
    Be to, triuksmai gerai maskuojasi margame fone, o jeigu pasitaiko lygus fonas, tada islenda grozis :)
  • L.R.O. (išsitrynęs)    2017.04.06, 13:57, rašė:
    Na sutikite, kad cropas ne kiekvienas turi 25 000 ir su tokiu iso ten mozaika butu..
  • Badas
    Badas 
      2017.04.06, 15:36, rašė:
    Tai esmes nekeicia, iskraipyta informacija sunku vertinti, net jeigu originalas puikus. Kartais netgi 100% cropas netinkamas vertinimui, jeigu jame sukurtos tokios salygos, kai problema uzmaskuota arba laikinai neatsiskleidzia.
  • stepiu_vilkas
    stepiu_vilkas 
      2017.04.02, 20:40, rašė:
    Žmogus dar "cropo" neįvaldęs, o jūs jau siūlot FF su L klasės objektyvais.Yra normalių objektyvų ir cropams ir pvz Tokina 11-16 duoda canono L plačiakampiams objektyvams į kaulus: platus aštrus ir šviesus.
  • Tautvydas
    Tautvydas 
      2017.04.02, 22:03, rašė:
    O kada zinot as ivaldes ar ne?:D
  • stepiu_vilkas
    stepiu_vilkas 
      2017.04.02, 22:16, rašė:
    pagal jus, 500 iso jau bloga kokybė. Neturi būt bėdų su šituo modeliu fotografuojant bent iki 800. Gal matrica dulkių pilna ar objektyvai dulkėtim todėl ir gaunas smėlis ;)
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2017.04.03, 05:30, rašė:
    Kur as ka siuliau? Tamsta tema paskaitykite. Zmogus jau turi ana L-ke.
    O toji Tokina efektyviai yra tamsesne negu 16-35/4L (kuris atitinka kropo F2.5), su gana baisiom eberacijom, mazesniu zoom diapazonu (18-26mm), triuksmingu bei nepatogiai perjungiamu autofokusu, be stabilizacijos ir atsizvelgiant i visus trukumus, brangiai kainuoja. Todel i jokius FF kaulus neduoda. Nesakau kad Tokina yra totalus meshlas, bet realiai reikia tureti didele tolerancija kokybes trukumams kad taip besalygishkai ja myleti ir garbinti. Verciau jau paimciau trigubai pigesni EF-S 10-18mm IS STM.
  • 6x9
  • Tautvydas
    Tautvydas 
      2017.04.02, 22:05, rašė:
    Skaudus sitas :D
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2017.04.03, 05:32, rašė:
    Jo, visokie nesveiki zmones galvoja kad nusipirkus FF tiesiog PRIVALAI jam pirkti didziausius ir brangiausius stiklus :))
  • Badas
    Badas 
      2017.04.03, 09:44, rašė:
    Taip, neprivalai pirkti geriausiu stiklu. Ir geriausiu bodziu neprivalai pirkti, ar pagauni mano paslepta minti? ;)
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2017.04.03, 10:12, rašė:
    Tai kad rodos niekas ten nepaslepta :). Brangiausiu bodziu tikrai neprivalo niekas pirkti - faktas. 6D kaip tik yra pigiausia FF klase :).
    O blogiausia yra kai dauguma kartoja ta berazume mantra, kad reikia pigiausiam kropui brangiausius stiklus pirkti. As tik sakau kad reikia subalansuotai skirstyti biudzeta. Kadangi dazniausiai bodis yra vienas, o stiklu daug, tai nusipirkes padoru body, kad ir sutaupes ant kokio vieno objektyvo (tarkim vietoj kropo su 70-200/2.8L paimk 6D su 70-200/4L) laimesi daugiau, nes is kiekvieno stiklo daugiau gerio ishtrauks. Pagauni?
  • Badas
    Badas 
      2017.04.03, 10:21, rašė:
    Klausimo esmes tai nekeicia: neprivalai pirkti FF klases :). Bet jeigu jau perki, tada iskyla esminis klausimas: kodel ji perki? Galbut del... kokybes? :) Tadaaa! O kokybei, kaip zinia, geru stiklu nereikia :)
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2017.04.03, 10:26, rašė:
    Propaguoji skurda cia, ar kas yra? :D
    FF jau seniai ne prabanga. Gi nesakau "isleisk dvigubai daugiau pinigu", o tuos pacius pinigus i geresne kombinacija. Geri stiklai neprivalo buti brangus :). 50/1.8 geras stiklas, ir ant FF jis zenkliai geresnis negu ant kropo.
  • Badas
    Badas 
      2017.04.03, 10:34, rašė:
    Propaguoju logika. 50/1.8 zinoma gerulis, bet FF objektyvu pasaulyje jis veikiau isimtis nei taisykle. Mano logika sako: aukstai kokybei reikia kokybisku bodziu ir kokybiskos optikos. Vienas is komponentu gali buti laikinai nekokybiskas, iki atsiras finansiniai pajegumai isigyti kokybiska. Ir veikiausiai tam reikes ne dvigubai, o keturgubai pinigu.

    Na aisku, galima istrigti ir tarpiniame variante, neisnaudojant isigytos technikos galimybiu, apie tokius atvejus irgi kuriami anekdotai :)
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2017.04.03, 11:31, rašė:
    Vat apie tokius nesveikus zmones ir kalbejau pradzioje, kurie negali sustoti besivydami kokybe :). Bet kokio pilnakadrio stiklo kombinacija su kropu bus prastesne negu FF su tuo paciu stiklu. Galbut kokia Sigma 50-100/1.8 bus panasi i Tamrono 70-200/2.8 ant FF, tik be stabilizacijos, kainuos i svers tiek pat, o prie bazinio ISO vistiek fignia palyginus su FF. Nesuprantu kam jums toji mazochistine abstinencija reikalinga ... jeigu turi bent kiek savigarbos, tai paimk tu ta apynauji 6D uz gabala ir be jokiu kokybes nukapojimu galesi naudoti norimas L-kes ir ne tik. As siuo metu isvis jokiu L-kiu neturiu ir puikiai jauciuosi :D
  • Tautvydas
    Tautvydas 
      2017.04.03, 12:55, rašė:
    Kas cia uzvire dabar :D Noriu geresnio darbo su ISO ir platesnio kampo. Ko jus cia gilinates i kazkokias egzistencines fotografu bedas :D
  • Badas
    Badas 
      2017.04.03, 13:21, rašė:
    Gilintis - smagu, idomu ir naudinga :). Manau, kai zmogus izengia i profesionalumo kelia - visai naudinga pradeti gilintis.
  • L.R.O. (išsitrynęs)    2017.04.03, 12:57, rašė:
    Aš atsakysiu tau paprasčiau. Jei fotografuoji viską apart gamtos, nusipirkęs FF atgal nebenorėsi grįžti. Tik turėk galvoje, kad perkant optiką ant FF, turėsi plačiau atidarinėti piniginę. Jei domins pvz iš cropo ir FF su tais pačiais objektyvai, parašyk až, atsiusiu pora pvz.
  • Girių dvasia
    Girių dvasia 
      2017.04.03, 19:23, rašė:
    Neįsižeiskit, bet siūlyčiau pradėti nuo pačių paprasčiausių dalykų, pvz triukšmų šalinimo lygio fotoaparate nustatymo, kitų elementarių nustatymų pasitikrinimo. Jei prie ISO 500 lenda triukšmai - kažkas nenormalaus su nustatymais. Komentuojant siūlyčiau nepainioti aparatų gamintų pvz 2009 su naujesniais. 70D sąlyginai naujas.
  • Badas
    Badas 
      2017.04.04, 09:30, rašė:
    Cia dar priklauso nuo situacijos. Pavyzdziui, jeigu apdorojant nuotrauka uzdedama daug kontrasto, tai ir ISO 100 jau lenda triuksmai. Jeigu fotografuojama su sviesiu fiksu - vinjetavimo korekcija krastuose pushina iki 1.5 stopo, tai irgi palieka pedsaka. Jei ilgas islaikymas - visur ir visada triuksmo prideda. As netgi su FF kartais triuksmus salinu, bet tai turi savu trukumu.
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2017.04.04, 11:05, rašė:
    In camera noise reduction išvis skirta tiems kurie jpg fotografuoja.. RAW žymiai geriau susitvarko kompiuterio pagalba, nes yra begalės skirtingų metodų.
  • ViDilIT
    ViDilIT 
      2017.04.04, 07:44, rašė:
    Jei kalba eina apie FF, tai manau jau fotografuojama raw formatu, o tada jokie triukšmo šalinimo nustatymai fotoaparate nepadės. Čia tik gali padėti teisingi ekspozicijos nustatymai ir teisingas raw konverterio ar kitų triukšmo šalinimo programų naudojimas.
  • djMC
    djMC 
      2017.04.04, 13:45, rašė:
    neskaičiau visos diskusijos. Į autoriaus klausimą atsakysiu iš savo patirties: FF vienareikšmiškai yra gėris. Jei tik leidžia galimybės, o iš fotografijos proceso ir rezultatų jaučiama atgaiva ir dvasios polėkis, tai FF yra geras žingsnis. O tuo pačiu ir L'kių daugiau bus tik geriau.
    Čia kaip su varikliu - pastatei didesnį turbo, reikia upgreidint ir sankabą, ir našesnį benzo siurblį ir išmetimo sistemą didesnio skersmens, tada laukia stabdžiai ir t.t. :)
  • auriscia
    auriscia 
      2017.04.07, 19:18, rašė:
    Pirk FF ;)
  • Tautvydas
    Tautvydas 
      2017.04.07, 19:22, rašė:
    Sulauksiu 6Dmk2 ir ziuresiu ka siulo, jei nieko ispudingo pirksiu (tikiuos labai atpigusi 6D) :)
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2017.04.09, 09:10, rašė:
    Naujas 6D2 kainuos apie 2000€, kaip ir 6D savo laiku panasiai kainavo (MSRP $2099), todel gali ir 5D3 itraukti i pretendentu sarasha ir net naudota 5D4, kuri jau dabar imanoma uz ~2500€ gauti, o uz pusmecio galbut dar pora shimtu pigiau bus. Nezinau ar verta kenteti, nes 6D jau dabar zenkliai atpiges (minus 700€). 6D2 tiesiog privalo buti ispudingas ir tuo paciu zenkliai brangesnis. Sprendziant pagal paskutinius atnaujinimus (5D4, 80D, etc), pagerejo matricos, autofokusas, DPAF super, lieciami ekraneliai ... . Dabar paemes 6D galetum juo dziaugtis ne tik iki kol pasirodytu 6D2, bet ir kol jo kaina normalizuotusi, atpigtu kokiais 5-iais shimtais :).
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2017.04.09, 09:47, rašė:
    Manau 6dmarkII turės 4k filmavimą žemu rate iki 60fps. nelabai kur yra jį daugiau tobulinti. 6d pirmukas iš fotografinės pusės yra tikrai gana kietas. Vienintelis dalykas ko jam trūksta būtent galimybė filmuoti 4k.
    Taigi manau, kad mark II koziris bus 4k,taip pat neaišku koks 4k, nes puikiai žinome jog 5d mark IV visgi filmuoja crop režime, jeigu ir 6d mark II taip filmuos, tai bus dar vienas didelis Fail.. flip screenas.
    Nemanau, kad matysim naują sensorių, geriausiu atveju bus panaudotas 5d mark IV sensorius, taigi rezoliucija išliks 20mpx ribose. Gal šiek tiek daugiau DR.
    Realiai 6d pirmukas yra tikrai kietas, įvertinus tai kaip jis dirba prie prasto apšvietimo - kosmosas, fotografuojant naktį net menkiausia šviesa, ~1s iš telefoninio prožektoriaus ant žemės, nuotrauką gali peršviest iki visiškai baltos - jautrumas šviesai palyginus su bet kuriuo crop tiesiog neįtikėtinas.. Sensorius taip apt turi dark current mažinantį padengimą, dėl šios priežasties 6d myli dauguma astrofotografų. AF sistema gana nebloga, weatherseal, DR tikrai pakanka.

    Pasidarius selfį iš arti su aštriu objektyvu išsigasti, nes veido oda pasidaro panaši į marso kanjonus - visi odos netaisiklingumai išryškėja, tada nueini prie veidrodžio nes nuotrauka atrodo siaubingai, pasižiūrėas į veidrodį savo akim nematai nei pusės tiek kiek fotoaparatas nufotografavo.

    Tada klausi savęs na ko dar trūksta? Geresnių galimybių filmuojant, galbūt daugiau rezoliucijos, galbūt dar geresnio low light performance - bet jau dabar to pilnai užtenka..
    Naudotojui kuris fotografija užsiima hobio tikslams šis fotoaparatas gali tarnuti itin ilgai, kadangi jis praktiškai pilnai atriša rankas, bet kokiai fotografijai. Darbui jis galbūt nėra the perfect option, biuld quallity ir shutterio garantinis nėra toks didelis kaip tikrai profesionalių kamerų.
  • Tautvydas
    Tautvydas 
      2017.04.09, 09:55, rašė:
    Jei atvirai - Man filmavimo rezimo isvis galetu nebuti.. Nenoriu pasirodyti per daug isrankus, bet paturejus 70D ir jo nuostabu flip screena/touchscreen nesinori pirkti fotoaparato, be jo.. Taigi keletas dalyku kurie mane sulaiko nuo 6D pirkimo DABAR:
    1) Idomu ka parodys 6Dmk2
    2) TIkiuosi, kad isejus mk2, kaina dar labiau nukris( As neskubu isigyti aparato)
    3) nera vartomo ekranelio (zinau skamba juokingai, bet jis beprotiskai patogus naudoti, yapc norint nestandartinio kampo)
  • L.R.O. (išsitrynęs)    2017.04.09, 21:12, rašė:
    1) Tikrai neparodys 2x geresnio iso, tikrai parodys nauja procesoriu, daugiau fokusavimo tasku, gal papildoma kokia funkcija, gal lieciama vartoma ekrana, daugiau pixeliu.
    2) Kaina 6D nenukris tikrai zemiau jo pagaminimo kainos a.k.a. savikainos (nukris gal 100-150 euru per pora metu.
    3) Nera vartomo ekranelio, yra wifi, per kuri gali pasijungti vaizda tiek i nesiojama pc, tiek i telefona ar plansete.
    Laukti galima metu metus mk2, mk3, mk100. Pasiimk FF paziurek kaip tau patiks ar nepatiks ir jei patiks, maitink pinigine ir taupyk stiklam.
  • Tautvydas
    Tautvydas 
      2017.04.09, 09:57, rašė:
    5D3 prasciau dirba su prastu apsvietimu, tas mane ir atbaido..
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2017.04.10, 08:58, rašė:
    Skirtumas tikrai nemirtinas :). 6D gal truputeli geriau su seseliais tvarkosi, bet ISO klausimu man jie abu mazdaug lygiaverciai. Priesh tai turejau 5D2, tai ten skirtumas milzinishkas palyginus su 6D/5D3. Nuo ISO 5000 jau lenda purpuras krashtuose, seselius geriau ishjuodinti/ishbliurinti velniop nes nieko gero is ten neishtrauksi. Tokiu dalyku su 6D/5D3 turbut net prie ISO 25600 nepamatysi :).
  • Tautvydas
    Tautvydas 
      2017.04.10, 15:37, rašė:
    man su cropu aplamai sunku patiket, kad tokie dideli iso dar negadina foto.. Jei man neriek filmavimo opcijos, tai gal 6D geriau? :)
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2017.04.10, 17:58, rašė:
    Padidintas ISO jautrumas gadina visada. Tik priimtinumo kriterijai pas kiekviena kitokie. Nemazai faktoriu sprendzia ar gadinimas pakenciamas ar ne - nuotrauku perziuros formatas, RAW apdorojimo igudziai (nors daug kas isvis JPG pleshkina ir sako kad triuksmas tik nuo 3200 prasideda ir iskart nepriimtinas buna :), zodziu fantastika ir siaubas), regejimo defektai, tolerancija triuksmui, tolerancija grudui, poziuris i juodai balta fotografija (B&W buna daug paprasciau su Luma triuksmais susidoroti, net prie maksimaliu ISO). Kad 6D geriau negu krop tai faktas. Tik va del ekranelio tai nieko nepadarysi, nebent, kaip sake LRO, moba per WiFi pajungus naudoti tam reikalui arba per HDMI koki specialu LCD pajungineti laidu. Jauciu greit bus ir VR akiniu fotikams :D kai pabos ekraneliai. Pavartyk svetimas nuotraukas, atkreipk demesi i EXIF nurodyta ISO, turetu padeti nuspresti.
      www.fotobites.lt nuolaida fotoknygoms, albumams, fotožurnalams galioja iki gegužės 1 dienos.

Jūsų komentaras

Rašyti komentarus gali TIK užsiregistravę eFoto.lt dalyviai. Užsiregistruoti