Objektyvo rinkimosi gidas - reiktų diskusijos
mikasfoto: 2016.08.28, 21:24  Pokalbiai:  Bendri foto pokalbiai  199
 
Tai va, kadangi straipsnį apie fotoaparato išsirinkimą jau esu parašęs, pagaliau prisiruošiau parašyti ir apie objektyvo rinkimąsi - mikasbinkis.lt/straipsniai/objektyvai.

Straipsnis orientuotas daugiausiai į pradedančiuosius ir šiek tiek pažengusius, rašydamas stengiausi aprėpti kuo plačiau, o ne kuo giliau - kiekvienai potemei galima po atskirą straipsnį parašyti. Žodžiu geriau glaustai ir iliustruotai, galbūt net ir ne iki galo teisingai, negu visiškai teisingai ir paklodė informacijos, kurios niekas neskaitys.

Visgi ideologija mano išlieka ta pati - tai darau visiems, todėl būtų smagu, jei užmestumėt akį ir pasakytumėt kur galbūt suklydau, ką galima aiškiau (išlaikant glaustumą) paaiškinti, o gal turėtumėt kokių konkrečių pasiūlymų ką galima patobulint (pageidaučiau konstruktyvios kritikos, be ad hominem, fleimų ir pan. ;). Tokiu atveju turėtumėme viešą, visiems lengvai prieinamą, kokybišką resursą. Straipsnis bus periodiškai atnaujinamas (pažadu kiek įmanoma labiau atsižvelgti į pastabas), bet aišku atsižvelgiant į galimybes.

Komentarai
  • 1Photo
    1Photo 
    nesiseka
      2016.08.28, 21:53, rašė:
    Shudas
  • Vaizdinys
    Vaizdinys 
      2016.08.28, 22:39, vertino: Gerai, , rašė:
    Na, jeigu pats su ecka rašytumėte rekomendacijas, tai viskas turbūt sutilptų į vieną sakinį: „pirkite FF, o objektyvas tiks bet koks“ :))
  • 1Photo
    1Photo 
    nesiseka
      2016.08.28, 23:26, rašė:
    Jo jo ,siulyciau alimpasui ir fudziui FF objektyvus.

  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2016.08.29, 02:39, vertino: Gerai, , rašė:
    Ale nesamone parashei :D nu rimtai ...
    UV reikalingas, tik ne nuo piktu dvasiu 24/7 tureti uzdeta, o apsaugai kai jos tikrai reikia. Kad stiklo kakom neaptashkytu kas ... :)
    media.giphy.com/media/1nD7b5pA54FwI/giphy.gif
    Ir CPL reikalingas daiktas. Turesi daugiau stopu nedaklaimui :)
    Kaip tik reikia naujokams rashyti apie tai ko jie nesupranta, kad mokytusi. Nejaugi rashytum apie tai ka visi ir taip zino? :) Kokia prasme?
  • heydekrug
    heydekrug 
      2016.08.29, 09:26, rašė:
    o jei objektyva kaka aptaskytu kur diesnis darbas nuo objektyvo,ar nuo stiklo nuvalyti?Objektyvo stiklas kietesnis,-kam tas apsauginis?
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2016.08.29, 12:05, vertino: Gerai, , rašė:
    Tam kad gali ir veliau nuvalyti, nuemus pakeisti kitu. Gali vandeniu plauti su Fairiu :D. Subraizius ar sudauzius mazesnis nuostolis ir ismesti negaila. Zinoma nereikia pirkti 18-55 kitui filtro uz 300€ .
  • heydekrug
    heydekrug 
      2016.08.29, 13:41, rašė:
    nematau skirtimo,-objektyvai is gero stiklo-geresnio nei tie apsauginiai filtrai
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2016.08.29, 13:54, vertino: Gerai, , rašė:
    Tai tu gal indaplovei plauni savo objektyvus su kakom ir skirtumo nematai ... Esme ne fotika rankose laikyti vaidinant mianininka, o pagauti gera kadra. Tik su shudais aplipusiu ar sudauzytu objektyvu nekazka pagausi :D
  • heydekrug
    heydekrug 
      2016.08.29, 16:46, rašė:
    o kas ta objektyva taiko i suda?beto ten tokie kieti stiklai,kad nelabai subraizysi
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2016.08.29, 18:33, vertino: Gerai, , rašė:
    Gyvenime visko pasitaiko :)
  • SAMas
    SAMas 
      2016.08.29, 19:30, rašė:
    Na tai pabandyk objektyva per kokius krumus prakisti ir ziurek kiek susibraize.
    Turiu vien objektyva kuris uz kazkokios krumo sakos uzsikabino tai ir liko ibrezymas stikle.
  • heydekrug
    heydekrug 
      2016.08.29, 23:11, rašė:
    Na nelabai juokas ima,-iki siol be jokiu apsauginiu apsiejau,-bet optika ne is pigiuju
  • SAMas
    SAMas 
      2016.08.30, 09:05, rašė:
    Koks skirtumas ar pigi optika ar brangi, jie nes is deimantu ar Gorila Glass padaryti, labai lengvai galima subraizyti.
    As taip pat neneaudoju apsauginiu filtru isskyrus ekstremalias situacijas. Todel dabar turiu viena objektyva su ibrezimu
  • heydekrug
    heydekrug 
      2016.08.31, 09:06, rašė:
    Objektyvai yra is kieto stiklo,mes esam polirave,tu ju taip lengvai nesubraizysi,-na nufotografuok,ir parodyk man ta ibrezima :)
  • SAMas
    SAMas 
      2016.08.29, 19:37, rašė:
    Daznai vaziuoju atostogu prie atlanto vandenyno prancuzijoje, tai ten jei i jura atsukes fotografuoji tai po kokiu 3-5 kadru objektyvas apsinesa drusku vendens dulkemis, kurias vos speji valyti, tai be apsauginio filtro is objektyvo mazai kas liktu, o buna kai stiprus vejas tai ir smeli pakelia kuris kaip svytrinimo popierius kapoja oda, baisu butu pagalvoti kas is objektyvo paliktu.
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2016.08.28, 23:10, vertino: Gerai, , rašė:
    Neskaičiau visko, bet kiek permečiau akim, tai turbūt viskas išvardinta :)
  • gsass
    gsass 
      2016.08.28, 23:37, vertino: Gerai, , rašė:
    viskas labai gerai ir puikiai. Naujokas tai žmogus, kuris pradžioje domisi viskuo, o po to atsirenka kas jam tinka labiau ar mažiau. Svarbu pateikti kokybišką ir tikslią informaciją, kas šiuo atveju ir yra padaryta!
  • mikasfoto
    mikasfoto 
      2016.08.28, 23:38, rašė:
    Dėkui! Vadinas tikslas iš esmės pasiektas :)
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2016.08.29, 03:18, vertino: Gerai, , rašė:
    Geri paveiksliukai :)
    Reikejo rekomenduoti Sigmos 50-100/1.8 Art vietoj visu tu imantriu portretiniu.
    85L kropui yra neprotingas shvaistymas. Geriau uz tuos pacius pinigus paimti pilnakadri su 135L. Panasiai ir su 50L - pilnakadris su 85/1.8 butu geresnis sprendimas. Kazkodel EF-S 55-250 STM gerulis liko nepaminetas :), EF-S 24/2.8 STM irgi, o dar yra Sigma 30/1.4 DC Art, placiakampiai Samyang'ai visokie, EF-S 60/2.8 USM Macro, Tamron 60/2 Macro, itt.
  • mikasfoto
    mikasfoto 
      2016.08.29, 11:39, rašė:
    O, dėl tos Sigma - labai geras pastebėjimas, buvau visai pamiršęs apie tokį objektyvą. 85L cropui... nuuuu... bet tai skonio reikalas :) 55-250 irgi paminėsiu.

    Dabar dėl plačiakampių - mąsčiau kur juos įdėti. Teoriškai galvojau gal prie kelioninių visai variantas, bet čia sakykim jau tokiems labiau pažengusiems fotografams, nes kiek esu bendravęs su žmonėm, visiems zoomas kelionėse yra beveik būtinybė, o nuotraukų kokybė antroj vietoj. Makro objektyvai - taip, irgi gerai portretams, bet dar galvojau atskirą makro objektyvų kategoriją įdėti ir ten visus surašyti. Bet kuriuo atveju, gera pastaba, prisiminsiu, dėkui!
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2016.08.29, 12:35, vertino: Gerai, , rašė:
    Taip, kelionese pravercia placiakampiai, nes daznai norisi kuo daugiau tos aplinkos uzfiksuoti joje bunant, is arti. Galima irgi atskira skilti apie placiakampius padaryti, visokiu geru ideju pateikti.
  • xlior
    xlior 
      2016.08.29, 07:40, rašė:
    "Pamenate tokią sąvoką „židinio nuotolio daugiklis“? Nesenai atradau, jog jis taikomas ne tik židinio nuotoliui, bet ir diafragmai."

    Peilis į paširdžius visiems m4/3 fanams. Ištrink geriau tą dalį.
  • mikasfoto
    mikasfoto 
      2016.08.29, 11:29, rašė:
    :DDD
  • nikodemas
    nikodemas 
      2016.08.29, 07:43, rašė:
    Aš toks jau žmogus, kad kol pats nepabandau, jokie patarimai, rekomendacijos nelabai veikia, arba padeda tik kokiių 30%. Daug objektyvų perėjo per mano rankas, su kuriais po to turėjau problemų ir nuostolių pardavinėdamas, bet..... Žinoma, iš jūsų gavau daug informacijos ir gana naudingos, bet aš kaip tas vaikas, kol pats nenudega, jam nepaaiškinsi, kad ugnis karšta.Bet diskusijos tokio pobūdžio tikrai reikalingos ir naudyngos.
  • mikasfoto
    mikasfoto 
      2016.08.29, 11:29, rašė:
    Kai pinigų daug, galima sau leisti eksperimentuoti, kai nėra - tenka domėtis teorija :) O ir šiaip turbūt kiekvienas pasaulį savaip pažįsta. Bet kuriuo atveju, dėkui už pastebėjimą.
  • stepiu_vilkas
    stepiu_vilkas 
      2016.08.29, 08:15, rašė:
    Gerai, kad rašai. Trūksta objektyvios info LT kalba. Dėl diafragmų per daug teorijos. Kalbėti reik apie du dalykus gyli ir sulieta fona. O kalbeti apie f1 ir f1,4 manau daugiau teorija. Filtrai kaip UV beprasmis dalykas, tam yra blenda ar kiti filtrai. Filtrams geriau atskira straipsni rašyt.
  • mikasfoto
    mikasfoto 
      2016.08.29, 11:27, rašė:
    Dėkui. Dėl fono - užsirašau, dėl filtrų - ten pačiam gale po visų filtrų aprašymo įmečiau nuorodą į atskirą straipsnį (kuris, beje, yra efoto), kur jau labai detaliai apie kiekvieną filtrą aprašyta. Kaip jau ir minėjau, čia labiau į plotį straipsnis, o į gylį - netolimoj ateity pasistengsiu pateikti gal net prie kiekvinos dalies po naudingą nuorodą.
  • stepiu_vilkas
    stepiu_vilkas 
      2016.08.29, 11:36, rašė:
    Šiaip aš galbūt siulyčiau konkrečius objektyvus pagal pasirinktus kriterijus, tai kažkiek rizikinga, bet toks stilius manau nemažam naujokų patiktų.
  • voland
    voland 
      2016.08.29, 08:35, rašė:
    Trumpas instruktažas:
    1. -pirmus dvejus metus pyškini su kitiniu
    2. -perki fiksą, ne pigesnį nei tavo pirmasis veidrodinis
    3. -perki objektyvą pagal pomėgį ( makro , zoom, fishye )
    tai čia žmogui, kuris mėgaujasi fotografija, bet nesiruošia uždirbinėti pinigo
    Instruktažas versliam fotografijos mėgėjui:
    1. -pusę metų pyškini su kitiniu
    2. -suvokęs , kad trūksta kokybės- perki apybrangį fiksą
    3. - suvokęs , kad trūksta kokybės - perki FF aparatą
    4. - suvokęs , kad trūksta kokybės - parduodi apybrangį fiksą - perki brangų
    5. - suvokęs, kad ka-ko trūksta- perki brangų zoomą, kurį pamatęs klientas sudrėksta ( lytis nesvarbu )
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2016.08.29, 13:02, vertino: Gerai, , rašė:
    "Megautis" fotografija dvejus metus besikankinant su kitiniu?
    Mazochistinis instruktazas sakyciau :D Ir kokia prasme? O jeigu zmogui labai patiks tas kitinis ir nieko kito nenores, jam reikes priverstinai pirkti fiksus? :D. Manau reikia ishkart nuo trecio punkto pradeti.
    Jeigu versliam fotografijos megejui taip ilgai daeina suvokimas kad geram rezultatui reikia geru irankiu, tai nekoks is joks verslininkas, bankrutuos nepradejes :).
  • voland
    voland 
      2016.08.29, 13:28, rašė:
    megautis fotografija ir megautis metalu yra labai skirtingi dalykai mielas oponente ;)
  • 6x9
    6x9 
      2016.08.29, 10:13, rašė:
    turbut kiekvienam savo, bet man tas primygtinis siulymas pradeti nuo kitinio objektyvo atrodo neteisingas. labai gerai pamenu, kaip dar juostiniu laikais nusipirkau pirma "is brangiuju" Canon su kitiniu ir koks nusivylimas manes lauke po pirmos isryskintos juosteles. tiek muilo nebuvau dar mates. sekancia diena nusipirkau 50 tuka ir viskas buvo taip radikaliai skirtinga... zinoma, pries tai buvau daug metu fotografaves su ivairia rusiska technika. ir zinoma - dabar tie patys kitiniai turbut toli grazu ne tokie kokie jie buvo tada, nezinau... bet vis tiek, as to "primygtinai siulau" tikrai vengciau.
  • mikasfoto
    mikasfoto 
      2016.08.29, 11:24, rašė:
    Grynai asmeninė patirtis. 50'ukas yra nuostabus tiems, kas domisi fotografija, o į mane dažniausiai kreipiasi tokie, kuriems tiesiog reikia fotoaparato naaa.. šeimai, kelionėms, gyvūnams ir panašiai. Ir jie nesupranta kaip obektyvas gali neturėti tokio elementaraus dalyko kaip zoominimas, jau nekalbant apie labai siaurą kampą, kurį išgauna 50'ukas ant crop'o. Ir jiem ta diafragma, o taip pat ir sharpness'ai visokie yra pačioj paskutinėj vietoj :)
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2016.08.29, 13:20, vertino: Gerai, , rašė:
    Na tarkim, gavo patarimu, nusipirko kit, pamate kad kokybe sh (nes tamsus kit vercia naudoti aukshtus ISO) ir daugiau nebeateis prashyti patarimu :).
  • Drugeliautoja
    Drugeliautoja 
      2016.08.29, 21:31, rašė:
    o nusipirko 50 1,4, pamatė, kad nėra zoomo ir irgi neateis daugiau patarimų prašyt ;)
    fiksą reikia pirkti tik tada, kai tikrai žinai, kad nori būtent jo.
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2016.08.29, 22:01, vertino: Gerai, , rašė:
    Kai pataria fiksa tai tikriausiai paaishkina kad jis nezoomina, bei kokie yra jo privalumai. Ir apskritai, ar imanoma buti ant tiek zioplu, kad nesugebeti pagooglinus suzinoti kas yra tas fiksas? Kaip sakoma "zinai zodi - rasi kelia", zodi gavai - eik ieshkok.

    p.s. minusas ne mano :)
  • C2H5OH
    C2H5OH 
      2016.08.29, 10:41, rašė:
    "Na ir paskutinis pastebėjimas būtų skirtas patiems smalsiausiems. Pamenate tokią sąvoką „židinio nuotolio daugiklis“? Nesenai atradau, jog jis taikomas ne tik židinio nuotoliui, bet ir diafragmai"- kame cia magija? kazkaip nesuprantu, skyle ir yra skyle, sviesos srauto pralaidumas ir riskumo zonai suformuoti, bet kaip sensoriaus didys gali ja itakuot?
  • mikasfoto
    mikasfoto 
      2016.08.29, 11:22, rašė:
    Pažiūrėk video :)
  • C2H5OH
    C2H5OH 
      2016.08.29, 11:59, rašė:
    kad jis anglu k.
  • Vaizdinys
    Vaizdinys 
      2016.08.29, 12:01, vertino: Gerai, , rašė:
    Diafragmos daugiklio skaičiuotojai iš esmės viską suveda į ryškumo gylį, bokeh atitikimą, bet, kaip pats aukščiau rašei (12:24), naujokams ryškumo gylis mažai rūpi, mažas ryškumo gylis jiems dažnai bus net labiau trūkumas, nepatogumas, o ne privalumas. Juk sunkiau bus pataikyti fokusą, vienas žmogus bus ryškus, kitas – nebe. O va štai šviesumas su mažesniu jutikliu (ir dar su vaizdo stabilizatoriumi) kaip tik padės, nes leis sutrumpinti išlaikymą ir nereikalaus tokio didelio fokuso tikslumo. Turint omenyje, kad naujokai dažnai naudoja automatinį AF taško parinkimą, mažas ryškumo gylis gali visai nenudžiuginti.
    Taigi diafragmos daugiklis neparodo objektyvo atitikmens fotografavimo metodikos aspektu, nes šviesumo nauda nebūtinai yra mažas ryškumo gylis.
  • mikasfoto
    mikasfoto 
      2016.08.29, 12:13, rašė:
    Tas video realiai tam, kad pagaliau sugriaut mitą F2.8 yra visur F2.8 su visais privalumais, nesvarbu ant kokio fotiko beuždėtume. Bet galvoju esant laiko gal reiks pačiam pabandyt paaiškint...
  • 6x9
    6x9 
      2016.08.29, 12:41, rašė:
    jo, vel griztama prie senos ilgos diskusijos... is esmes del DOF ir sviesos kiekio jis viska teisingai papasakojo, bet pasiule ivesti sumaisti i terminologija. f skaicius yra objektyviai apskaiciuojama santykine reiksme, kuri gali duoti skirtinga rezultata prie skirtingu aplinkybiu, taciau faktas yra tai, kad keiciasi rezultatas, o ne f reiksme. prie crop f1.4 nepasidaro f1.8, nes tas 1.4 ar 2.0 neapraso DOF ar praeinancios sviesos kiekio, tai tiesiog zidinio nuotolio santykis su "diameter of entrance pupil" (net nezinau koks tesingas lietuviskas vertimas)
  • JTrimailovas
    JTrimailovas 
      2016.08.29, 13:13, rašė:
    @maskatuoklis: Tony Northrup visada prašaudavo su techniniais dalykais.

    Sutinku su "6x9". Objektyvai yra objektyvai jie turi savo ilgį ir diafragma, ir tie skaičiai nesikeičia.

    Objektyvas ir sukomponuoto kadro dydis lemia matomą vaizdą, bet nuo to objektyvas 'nepailgėja' ir 'nepatamsėja'. Jei su su kropu ir FF matai tą pačią kompoziciją tai ir eskponavimo nustatymai bus tokie patys (arba efektyviai tokie patys) (ISO, f-skaičius, išlaikymas) (ką Tony Northrup video ir įrodo).

    Taip - sutinku, DOF pasikeis, nes tai pačiai kompozicijai sudaryti su skirtingais kadro formatais reikia skirtingo ilgio objektyvų. Mažesnis formatas - trumpesnis objektyvas, kuo trumpesnis objektyvas - tuo ilgesnis DOF. Viskas.

    Jokių daugiklių. Sutinku kad naudojama objektyvo ilgiams palyginti ir įsivaizduoti jų kuriamam vaizdui skirtingo dydžio kadrams visokios konversijos, bet tai tik įsivaizdavimui. Objektyvas koks yra toks yra ir taškas.

    Jūsų telefonuose miniatiūrinės matricos, bet tai nepadaro telefono objektyvo f-skaičiaus iš f/2 į f/20, o kitaip reikėtų visiems trikojus nešiotis, jei norėtų kažką nufotografuoti.

  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2016.08.29, 14:17, vertino: Gerai, , rašė:
    Niekas ir nesako kad objektyvas transformuojasi priklausonai nuo matricos. Tiesiog shviesos kiekis gaunamas su kropu atitinka tamsesnio objektyvo rezultata ant FF, nes didele dalis projekcijos yra nukerpama. Northrup'as gerai aiskina, kad teisinga ekspozicina dar ne viskas, kad nuotraukos skirsis del skirtingo sviesos kiekio panaudoto ju kurimui.
    Telefono f/2 yra tamsi optika.
  • mikasfoto
    mikasfoto 
      2016.08.29, 15:02, rašė:
    Ammm.... nelabai supratau šitos vietos:
    "Jei su su kropu ir FF matai tą pačią kompoziciją tai ir eskponavimo nustatymai bus tokie patys (arba efektyviai tokie patys) (ISO, f-skaičius, išlaikymas) (ką Tony Northrup video ir įrodo). "

    Ištrauka iš to paties video:
    imgur.com/a/DDec5
  • Vaizdinys
    Vaizdinys 
      2016.08.29, 15:45, vertino: Gerai, , rašė:
    Taigi viskas sueina toje ištraukoje – ekspozicija vienoda. Dviem žingsniais tamsesnė diafragma kompensuojama dviem žingsniais keliant ISO.
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2016.08.29, 16:04, vertino: Gerai, , rašė:
    Na tai kodel ne trim zingsniais tada? Vistiek butu ta pati ekspozicija... Tu kad ir ISO 2 milijonai gali su kokiu Nikon D4 naudoti ir ekspozicijos subalansavimui naudoti F22 ir 1/8000. Tau tinka? - man ne. As pagal kitokius kriterijus lyginu.
  • JTrimailovas
    JTrimailovas 
      2016.08.29, 17:49, rašė:
    Vaizdinys teisingai parašė. Eksponavimo nustatymai ekvivalentūs. f/5.6 su ISO800 ir f/2.8 su ISO200. Išlaikymai vienodi.

    f/2.8 yra šviesiau negu f/5.6, nesvarbu kokia matrica už objektyvo.
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2016.08.29, 18:39, vertino: Gerai, , rašė:
    Vienodi tai vienodi, tik ne visi supranta kodel ten dar ir shviesos kiekis vienodas gaunasi. F2.8 nera shviesiau su 2x krop fotiku.
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2016.08.29, 13:25, vertino: Gerai, , rašė:
    Dar reiktu paaskinti kad ISO 100 nera tas pats ISO 100 ant visu fotiku (kaip ir visos kitos ISO reiksmes). ISO skaiciukai skirti ekspozicijos balansavimui pagal seniai atgyvenusias formules.

      www.fotobites.lt nuolaida fotoknygoms, albumams, fotožurnalams galioja iki gegužės 1 dienos.

Jūsų komentaras

Rašyti komentarus gali TIK užsiregistravę eFoto.lt dalyviai. Užsiregistruoti
Apie mikasfoto
mikasfoto
 
Mikas Binkis

gyvena: Kaunas    amžius: 41    Daugiau >
mikasbinkis.lt