Tomioka objektyvai
Kiras: 2015.01.30, 20:26 R  Grupė: Fotojuosta 50
 
Seniai įdomu ir daug neaiškumų. Kokius objektyvus sukūrė Tomioka kompanija, kokius gamino? Niekaip nepavyksta išgooglinti tikrų atsakymų, gal kas žino?
Antras klausimas - ar tikrai jie rimtai verti dėmesio, pavyzdžiui lyginant su Tacumar? Paprastai nuomonė būna, kad panašu. O gal yra Tomioka objektyvų ypatumų specifinių?

Taigi, ką man iki šiol pavyko susižinoti:
1) 55/1.2 Tominon. Rašoma, kad iš esmės visi 55/1.2 m42 yra sukurti, o gal ir gaminti Tomioka, tiek Auto Revuenon, tiek kitų brendų. Gal kas bandėte?
2) 55/1.4 Tominom. Su šituo daug neaiškumų. Ir turbūt labiausiai mane dominantis egzempliorius. Faktas, kad kai kurie Revuenon ir Chinon turi Tomioka vardą ant pačio objektyvo: www.kevincameras.com/gallery/v/m_42_len/tomioka/55_14/202071.../ ir čia: www.kevincameras.com/gallery/v/m_42_len/tomioka/55_14/307557.../ Bet taip pat kalbama, kad kiti Revuenon, Yashinon, Chinon ir Sears yra irgi to paties optinio dizaino. Ir nelabai aišku, kaip iš tikro yra.
3) [toliau tiesiog, ką išgooglinau, nieko nežinau daugiau]: Tomioka 135/2,8: www.kevincameras.com/gallery/v/m_42_len/tomioka/450924.../
4) Tomioka 21/3,5: www.kevincameras.com/gallery/v/m_42_len/tomioka/21_35/
5) Tomioka 50/2 www.kevincameras.com/gallery/v/m_42_len/tomioka/50_2/
6) Tomioka 60/2,8: www.kevincameras.com/gallery/v/m_42_len/tomioka/60_28/
7) Tomioka 100/2,8: www.kevincameras.com/gallery/v/m_42_len/tomioka/100_28.../
8) [toliau dar klampiau] Sears / Rikenon 28 / 2,8: photo.net/classic-cameras-forum/00Vn3e
9) [toliau ebay "išmintis"] Chinon 28/2,8
10) AUTO YASHINON DX 50mm F/1.7
11) Chinon 35 / 2,8
12) Cinon 135 / 2,8 ir gausybė kitų...

Komentarai
Turinys
  • Piktuolis
    Piktuolis 
      2015.01.30, 21:43, vertino: Gerai, , rašė:
    Turėjau Rikenon 55/1.4 - pasak legendos irgi Tomiokos dizaino. Nežinau kiek tame tiesos, bet objektyvas nuostabus.

    O šiaip, norint Tomiokos, geriausia pirkti Tomioką - aišku permokėsi už vardą, bet turėsi garantuotai tai ko nori ir parduot nebus problemų.
  • kavolis
    kavolis 
      2015.01.30, 23:12, rašė:
    Jei jau tomioka, tai visada būna parašyta ant objektyvo. Aš turiu revuenon 55/1.4, nors ir panašus, bet... lengva vis dar surast naivuolių, kurie nuperka 100 dolcų vertės daiktą už 300, maždauk, kaip pigiai parduodu, pirk, nes su tomioka užrašu permokėsi -bus 800-1200 dolcų
  • Piktuolis
    Piktuolis 
      2015.01.30, 23:26, vertino: Gerai, , rašė:
    Dėl to užrašo... bent jau internetuose kalbant apie "klonus" dažniausiai sakoma "Tomioka design", kas iš esmės reikštų, kad panaudota ta pati optinė schema. Fotogravimui gerai, kolekcionavimui - nelabai. Ir šiaip apie Tomioką mistifikavimo yra daugiau, nei informacijos. Ir net gražiai padarytais puslapiais nebūtinai galima tikėti, ypač kai kalbama ne apie tokius haiendinius modelius.
  • Kiras
    Kiras 
      2015.01.30, 23:39, rašė:
    Kitur sakoma, kad Tomioka iš esmės nukosėjo vokiškų objektyvų optinę schemą :)
  • kavolis
    kavolis 
      2015.01.31, 00:30, rašė:
    apie mano turimą Revuenon 55/1.4 ebay irgi neretai sako "Tomioka" :) bet bet... Optinė schema tai kažin ar ten labai kitokia, bet lešių danga kitokia nuo tų, apie kuriuos sakoma "Tomioka design". Ir užrašas... stores.ebay.com/goKevincameras?_dmd=2&_nkw=tomioka
  • Kiras
    Kiras 
      2015.01.30, 23:39, rašė:
    55/1,4 su Tomioka užrašu vaikšto po 300-400, kiek žiūrėjau
  • Raimondas Karpavičius
    Raimondas Karpavičius 
      2015.01.31, 00:08, rašė:
    Taurakalnio turgelyje prieš pora metų ir girdėjau bajerį, kaip parduot brangiau babajuj. Gaila neišgirdau, apie kurį gamintoją kalbėjo, ...
    Sako- " nusuki žiedą su užrašais, nueini pas graverį, anas pagal nuotrauką įkomponuoja ir padaro užrašą, pateplioji dažais, patrini skuduru ir turi 3x brangesnį "
  • Raimondas Karpavičius
    Raimondas Karpavičius 
      2015.01.30, 22:19, rašė:
    Dar vienas linkas. Paaiškinimai pagal serijinius numerius kurie iš chinonų,cosinonų ir t.t. gaminti tomiokos
    www.tomioka.de/tomioka_e_main.htm
  • 6x9
    6x9 
      2015.01.30, 22:34, rašė:
    Vat vat, ta pacia nuoroda norejau imesti. Kaip ir viskas aisku is sio aprasymo... O del komentaro, kad "visi 55/1.2" yra Tomiokos, tai tikrai ne - Canon, Nikkor, Zuiko - visi didieji savo 55/1.2 turejo...
  • Kiras
    Kiras 
      2015.01.30, 22:57, rašė:
    visi m42? Nes iš esmės, kalbu tik apie m42 variantus, ta pati Tomioka kompanija gamino ir kitų sistemų objektyvų
  • 6x9
    6x9 
      2015.01.30, 23:18, rašė:
    Jei m42, tai gal...
  • Kiras
    Kiras 
      2015.01.30, 22:58, rašė:
    Dėkui, šitą mačiau, bet jis liečia tik 1,2 versiją, arba nesuprantu jų navigacijos :)
  • made not in china
    made not in china 
      2015.01.31, 01:42, rašė:

    Negaliu pasigirti didele patirtimi su Tomioka, bet teko rimtai apčiupinėti Chinon 55f1,4 ir Yashinon 55f1,2 (jei tik dabar teisingai surašiau pavadinimus, bet ant abiejų buvo užrašas Tomioka). Nežinau ar man pakliuvo nekokie ar čia išpūstas labai didelis muilo burbulas apie Tomioka, bet įspūdžio nepaliko. Chinoną lyginau side by side su CZ Planaru 1,4/50 AEJ, su Voigtlander Color Ultron 1,4/55 (QBM), su Mamiya CS 50f1,4 ir Minolta MD 50 f1,4. Bendras įspūdis, kad optiškai labai panašus į Voigtlanderį (tai yra ta pati Mamiya 55f1,4, kurią dar galima rasti ir Rolleinar pavadinimu), gal, kiek geresnis už Mamiya CS, bet tikrai negalėtų konkuruoti su Minolta, jau nekalbant apie CZ. Prie atvirų diafragmų žiaurus soft fokus efektas (mjanams turėtų tikti), toks net pradėjau ieškoti info galbūt tai soft focus objektyvas, spalvos pridusintos, na toks nei šioks nei toks. Pats centriukas, labai nedidelė dalis tokia visai pakenčiama, bet vos vos į šoną ir soft fokusas. Žiauriai lenkta ryškumo zona, na tiesiog žiauriai, ko gero labiausiai lenkta iš visų mano kada nors bandytų objektyvų. Atsigauna jis maždaug prie f2,8, bet kraštuose vistiek stiprus soft fokus efektas.

    Yashinoną lyginau su Porst Color Reflex 50mm f1.2 UMC (tas pats EBC X-Fujinon 50 f1.2 DM). Na tai tiesiog nelyginami objektyvai, fujis visa galva aukščiau Tomiokos, žinoma ir laikmetis jų gamybos visiškai kitas....:)

    Žodžiu manęs nesužavėjo, tai daugiau ir neeksperimentavau...:)

    PS Visus objektyvus bandžiau ant Nikon D3, su perdarytais mountais.

  • gedasst
    gedasst 
      2015.01.31, 14:31, vertino: Mėgstama!, , rašė:
    Man patinka tavo detalus paaiskinimas.
    Su dviem "BET":
    1. Truksta vienos detales - kaip prie atviru diafragmu CA, Purple Rings ir kiti "parazitiniai" sviesos dariniai? Mano nuomone turetu buti minimaliai, arba nesijausti, jei egzemplioriai kokybiski. Kaip bendras sviesumas pralaidumas, lyginant su naujesniais modeliais, prie to paties F1,4 ir F8,0? Kaip ju Bokeh?

    2. Ir keista, kad viena fakta vertini neigiamai, kai jis tam ir buvo gamintas - Portretui su SOFT Focus. Jie neskirti nei macro, nei mesai pjaustyti. Uz tai juos ir vertino.

    Ar tebeturi ?
  • made not in china
    made not in china 
      2015.01.31, 23:49, rašė:

    Kas liečia CA tai kuo toliau tuo labiau man atrodo kad jas specialiai marketingistai sugalvojo, kad vėliau būtų galima tobulinti ir kovoti su šiais reiškiniais....:) Nu nesu matęs senuose objektyvuose tokių CA kaip šiandieniniuose...:) Nebuvo jų ir visuose mano aukščiau išvardintuose objektyvuose. Išilginės - taip,jie visi turi tikrai didelį focus shiftą. Sferinės - taip. coma didelė, astigmatizmas irgi, nu bet chromatinių tikrai ne. Centravimo problemų irgi nepastebėjau.
    Šviesos pralaidumo labai stipriai nematavau, bet jei neklystu tai apie 0,3-0,5 stopo atsilikinėjo nuo CZ.
    Bokeh Chinono gana priimtinas, viskas lyg uždengta rūku, jokių aštrių elementų, apvadų ir tt. O vat Yashinono bokeh su pretenzijom, f1,2-f2 nervingas ypač smulkiose detalėse, highlightai kuo toliau nuo centro tuo labiau pusmėnulio formos (tikrai estetišku nepavadinčiau). prie f2,8 bokeh lyg ne toks nervuotas bet highlightai pasidaro akivaizdžiai kampuoti, kuo toliau į kraštą tuo baisesni....:) Beje būtent toks bokeh beveik visuose mano bandytuose senuosiuose f1,2 objektyvuose...:)
    Atsakant į antrą klausimą, tai jaučiu padariau žiaurią klaidą pradėdamas žaisti su senaisiais objektyvais - pradėjau nuo Zeiss-ų ir išsikėliau sau kartelę į Zeiss-ų lygį, o po to ieškojau kas galėtų aplenkti ( ot naivuolis) arba bent jau prilygti Zeiss-ams. Deja tokių iki šiol dar neatradau....:)

    Praktiškai visi išėjo su dainom...:) Liko tik Minolta ir Mamaja CS....:) Kažkodėl jų Nikonistams nereikia....:) Net už dyką nereikia....:) O Minolta visai neblogas, ne Zeiss-as bet tikrai netoli....:)

  • gedasst
    gedasst 
      2015.02.01, 01:11, vertino: Mėgstama!, , rašė:
    Zalty tu, sugadinai gerus objektyvus Nikono bajonetais :)
  • made not in china
    made not in china 
      2015.02.01, 09:49, rašė:
    Sisteminiai man vis dar nepriimtina, dar tegul pasitreniruoja, patobulėja, o bandyti seną optiką ant rimtos skaitmenos norėjosi.... tad teko gadinti....:) Juo labiau, kad tokių durnių kaip aš pasaulyje tikrai netrūko, tad apsikeitimai per ebay tarp tokių durnių nikonistų vyko gan intensyviai.....:) dabar jau tendencijos vistik linksta link sisteminių, pigiau, patogiau, greičiau, susidariau įspūdį, kad tuoj liksiu vienintelis "dinozauras"....:) Tad pasižadu daugiau negadinti, pasiliksiu tai kas tiko ir patiko ir uždarysiu lavočkę....:)
  • gedasst
    gedasst 
      2015.02.01, 16:41, vertino: Mėgstama!, , rašė:
    Gal turi dar ka nors kitu bajonetu? Idomu butu pabandyti, kol nesugadinai :)
  • made not in china
    made not in china 
      2015.02.01, 19:45, rašė:
    Dar liko vienas CZ Planaras 1,4/50 AEJ su C/Y mountu, Yashica ML 2/50 irgi C/Y (Helioso bokeh), o visa kita deja jau sugadinta....:)
  • gedasst
    gedasst 
      2015.02.01, 20:00, vertino: Mėgstama!, , rašė:
    Ant Pentaxiaus as CY neturesiu kaip uzmauti.
    Beje, Nikono bajonetas tai ant Pentax laikosi :)
  • Dark Schneider
    Dark Schneider 
      2015.02.02, 12:43, rašė:
    Čia tas CZ, kuriam niekas neprilygo? O kuo būtent jis geresnis už likusius - rezoliucija, bokeh ar dar kuo nors? Ar viskuo :)?
  • made not in china
    made not in china 
      2015.02.02, 15:14, rašė:
    Ne čia ne tas pats, čia kitas, bet kiek jų bandžiau tai stebėtinas kokybės stabilumas, visi kaip vienas, tik MMJ šiek tiek kitokios charakteristikos, bet tikrai neblogesnės....:) Šitie Zeiss-ai tiesiog kita lyga....:) Jie prispardė subines visiems 50-tukams net ir šiandieniniams f1,4 kuriuos tik bandžiau su jais lygint, kol nepasirodė Sigma Art....:)
  • Dark Schneider
    Dark Schneider 
      2015.02.02, 16:07, rašė:
    Hmm, C/Y galėčiau užsidėti, tik nežinau ar verta būtų bandyti.
    Ir vis dar negavau atsakymo kokiose srityse jie geresni :).
  • made not in china
    made not in china 
      2015.02.02, 16:40, rašė:
    Pirmiausia tai rezoliucija, centre prie pilnai atvertos diafragmos perlipo 30lp/mm ( jei gerai pamenu 32lp/mm, namuose galėsiu patikslinti, turiu išsisaugojęs MTF lenteles), kai tuo tarpu šiandieninis Nikkor 50 f1.4G vos datempia 25lp/mm. Net vienas geriausių iki šiol buvusių 50-tukų, Sigma 50 f1,4 HSM nepasiekia 30lp/mm. Bokeh irgi tikras Zeiss-inis, švelnus kreminis, kažkuo primenantis Sigmą. Kontrinę šviesą laiko puikiai ko nepasakyčiau apie kitus senus objektyvus, netgi šiandieniniams būtų ne pro šalį pasimokyti coatingo subtilybių iš senojo Zeiss-o T* padengimo. Žodžiu kaip jau minėjau tai yra tiesiog kita lyga.....:) Ne veltui šitas dar 1896 metais sukurtas Paul Rudolph kūrinys iki šiol gaminamas be pakeitimų optinėje formulėje...:)
  • Dark Schneider
    Dark Schneider 
      2015.02.02, 18:09, rašė:

    MTF50?

    O kaip su bokeh priveriant diafragmą?

  • made not in china
    made not in china 
      2015.02.02, 20:04, rašė:

    ¤nėra

    ¤nėra

    Taip. Prie atviros diafragmos ant Nikon D3 (12mpx FF) 34,6 lp/mm

    Bokeh yra daug variantų, priklausomai nuo diafragmos. AE turi taip vadinamą "Ninja star" highlightus, iki f2,8.

    MM turi suapvalintą diafragmą tad ir highlightų forma apvali iki f4 po to atsiranda kampai.

    Naujieji šių dienų zeisai turi daugiau diafragmos lapelių ir dar ilgiau išlieka apvalumas.

    Šiaip Bokeh švelnus minkštas, be dvigubų aureolių.

  • Dark Schneider
    Dark Schneider 
      2015.02.06, 20:09, rašė:
    Ir kokia būtų tokio objektyvo kaina?
  • 6x9
    6x9 
      2015.02.06, 22:47, rašė:
    Kaip pasiseks. As savo uz 90€ pirkau
  • Dark Schneider
    Dark Schneider 
      2015.02.07, 12:42, rašė:
    Už tiek ir aš paimčiau jei tvarkingas egzempliorius būtų :).
  • made not in china
    made not in china 
      2015.02.06, 23:01, rašė:
    Pigiausią buvau nupirkęs už100 lt. Bet tai buvo vienintelis kartas. Šiaip ebay jų kaina sukasi apie -/+300$ priklausomai nuo stovio ir versijos. Bet jų labai daug pasitaiko su perdžiūvusia achromatinio dupleto cementacija, o čia jau problemos kainuojančios apie 200$ plius siuntinėjimai.
  • Vytenis Šlajus
    Vytenis Šlajus 
      2015.02.01, 12:06, rašė:
    šiaip, jei jau temoj suėjo į vieną vietą tomioka ir kontaksiniai zeissai - va ką radau kamerapedijoj:
    The Tomioka plant made Carl Zeiss licensed optics for use on some Japanese cameras, like the Contax. These were made with at least some Zeiss tooling and personnel
  • Kiras
    Kiras 
      2015.02.01, 12:45, rašė:
    Bet tai jie ne m42?
  • Piktuolis
    Piktuolis 
      2015.02.01, 13:03, vertino: Gerai, , rašė:
    Manau čia buvo komentaras į Gedo komentarą, kad jokios Tomiokos gamyklos iš viso nebuvo. Kas man taip pat pasirodė keista, nes visur rašo, kad Tomioka gamino objektyvus Yashicai ir kad būtent toje gamykloje Zeissas darė ir savo optiką. Galų gale - už ką tada Zeissas mokėjo pinigus, jei ir toliau gamino savo Planarus, o ne Tomiokos objektyvus.
  • gedasst
    gedasst 
      2015.02.01, 16:50, vertino: Mėgstama!, , rašė:
    Viskas priklauso nuo to, kaip mokejo.
    Bet variantu visokiu yra. Kaip didieji suvalgo mazus konkurentus - superka akcijas uz kaina, kuriai jie neatsispiria, tampa visko - projektu, breziniu, gamyklu - savininkais, o po keliu metu pilnai isisavine visa, kas idomu, panaikina mazesniji branda.
    As i Zeiss-Tomioka santykius rimtai nesigilinau, ir manau, kad dabar tuo neuzsiimsiu.

    Bet del klausimo temoje - ar be uzraso "Tomioka" vis dar yra Tomioka? Atsakymas NE. Tai buvo inzinierius, dirbes su (kam) Yashica, o ne vienas is "Yashicos" trademarku, kaip Sony "Walkman". Tad kai Tomioka su jais nebedirbo, tai Yashika kepe savus objektyvus. Kad ir pagal schemas. Gal net toje pacioje linijoje, bet be Tomiokos prieziuros.
    O zinote, kaip yra su kokybe - viska sprendzia "kadrai".
  • made not in china
    made not in china 
      2015.02.01, 19:39, rašė:
    Zeissui reikėjo fotoaparatų, optiką jie turėjo savo ir reik pripažinti geresnę nei Yashica/Tomioka ir mokėjimas buvo ne už Tomiokos optiką o už Yashica bodžius, kurie buvo gaminami Contax pavadinimu.
  • gedasst
    gedasst 
      2015.02.01, 20:01, vertino: Mėgstama!, , rašė:
    Sutinku su tokia versija. Kitu atveju optikos rinkoje butu islikes ne Zeiss.
  • Kiras
    Kiras 
      2015.02.01, 20:09, rašė:
    Internetas turi sąmokslo teorijų viskam: "Isn't it possible, that Zeiss gave Berger's planar design (or its early version) to Tomioka in exchange for other technology/resources? I'm not sure, why was Zeiss interested in cooperation with Tomioka, but they certainly had something, what Zeiss wanted (speculation: Zeiss could use Tomioka's computing resources at that time). " forum.mflenses.com/tomioka-zeiss-mamiya-and-55-1-4-design-t2...
  • made not in china
    made not in china 
      2015.02.01, 23:19, rašė:

    Čia yra maišomi du objektyvai abu 55f1,4.
    1) Bergerio Planaras - optine schemą Zeiss-as pardavė Mamiya-i be teisės vadinti Planaru. (Scemos pardavimo priežastis yra ta kad Zeiss-as manė, kad Paul Rudolf dizainas geresnis ir jį pasiliko sau) Jis buvo gaminamas Mamiya-os ir pardavinėjamas tiek Mamiya, tiek Rollei, Tiek Voigtlander, tiek Sears pavadinimais (čia tie kur aš žinau, o kiek dar nežinau..:))
    2) Tomiokos dizainas - susidaro įspūdis, kad gamino kas norėjo ir kokiais norėjao pavadinimais, čia atkasti galų man nepavyko.
    Kaip atskirti neardant? Bergerio planaro galinis lęšis gaubtas, Tomioka tiesus. Tai tiek man pavyko išsiaiškinti, bet vėl gi tik remiantis informacija kurios patikimumas lygus nuliui....:)

    PS dėl galinio lęšio - pats įsitikinau ardydamas tiek vieną tiek kitą dizainą. Rollei Rolleinar - MC dar ir dabar pas mane voliojasi vienas paskerstas.....:)

    Beje Šitų Mamiya gamybos 55f1,4 esu matęs gal 5 o gal daugiau coatingų versijų....:)

    Redaguota: Rdau pas save jovale Tomiokos dizaino Porst Color Reflex MC, Cosina gamybos objektyvą, bet .... zaraza ar kritęs ar nemokšiškai ardytas deformuota diafragmos tubos pagrindas, kažkiek išlyginau bet pilnai atstatyti centravimo nepavyksta.

  • made not in china
    made not in china 
      2015.02.01, 19:20, rašė:
    Šiaip čia chebra suplakė vsiką į vieną krūva žmogų, brendą, gamybą ir skirtingus laikmečius...:) Tikros info nėra, yra tik skirtingos interpretacijos ir nuomonės internete. Išanalizavus visą info nman susidarė įspūdis, kad evoliucija buvo tokia:
    Tomioka inžinierius įkūręs laboratoriją (skirtingu laiku buvo skirtingi pavadinimai) > susibičiuliavo su Yashica (kiek stipriai dabar sunku pasakyti ar tik kūrė optinius sprendimus Yashica užsakymu ar po Yashica stogu įgyvendino savo idėjas taip ir lieka neaišku) > Carl zeiss susibučiuoja su Yashica (pirmaiusia, Zeissui po skyrybų su Pentax, reikėjo patikimo fotoaparatų gamintojo ir tuos kriterijus puikiai atitiko Yashica, taip gimė Contax, su visais Tomioka palikimais ir taip atsirado toje pačioje gamykloje dvi linijos: Viena Carl Zeiss C/Y mountu, kita Yashica C/Y mountu (Tomioka palikimas). Vėliau daug kas buvo unifikuota, abiems brendams pradėta naudoti tos pačios optinės formulės, netgi kai kurie mazgai buvo unifikuoti) > toliau subyrėjus Zeiss Yashica tandemui viską priglaudė po savo stogu ir iki šiol gyvuoja Kyocera. Tai vat tokia istorijos raida man piešiasi, kiek ji panaši į teisybę dabar jau manau niekada mes nesužinosom...:)
  • gedasst
    gedasst 
      2015.01.31, 14:40, vertino: Mėgstama!, , rašė:
    Pirmiausia - tai Tomioka yra ne gamintojas, o INZINIERIUS.
    Jo konstruoti objektyvai (t.y. skaiciuotos schemos ir breziniai) turi uzrasa TOMIOKA. Jis konstravo daugeliui kompaniju (is esmes panasia konstrukcija, tik su kita apdaila).
    Po kontraktu pasibaigimo, daugelis tese jo optiniu konstrukciju gamyba, todel visokie Tominonai ir Yashinonu klonai atseit yra TOMIOKOS. Bet tikrieji TOMIOKA yra su parasu.

    Cia visiskai tas apts, kas ZENIT dare kopijas Zeiss ir Voigtlander - jie buvo Zenitai, o ne Zeiss'ai. Brezinius gali nusiimti, bet visu niuansu neatkartosi.

    P.S. Dabartiniu objektyvu optinė rezoliucija ir detalumas per visa kadra daznaiusiai lenkia tos kartos ir Takumarus, ir Tomiokas. Bet del MC sluoksniu kartu krenta ir bendras sviesumas, ir spalvu tiesioginis perdavimas ir fono savitumas. Tai mes gerai zinome, lygindami Helios-44-2 su MC-Helios-44M-6. Optine formule ta pati, antrojo kontrastas ir detalusmas zymiai geresnis, bet bokeh ir sviesumas geresnis pirmojo, nors jis ir bijo kontrines sviesos.
    Naujso Sigmos geros reportazams - greitos, astrios, bet... man ju visu geltona spalva vienoda, fono nera, ir tai vezi varo. Tik del to pardaviau savo greiciausia objektyva Sigma50-150f2,8 HSM2.

    P.P.S. Airijoje ciupinejau viena Tomioka - mano skoniui jis labai, tik kaina 400EU man buvo per kieta. Esu bandes kelis kitus Yashinon, Chinon - ispudis kiekvieno objektyvo kitas.

    Beje, jei brangus dar ir todel, kad Vardines partijos tikrai mazesnes uz visus Takumarus ir Chinonus.
  • Piktuolis
    Piktuolis 
      2015.01.31, 15:13, vertino: Gerai, , rašė:
    gedasst rašė:
    Pirmiausia - tai Tomioka yra ne gamintojas, o INZINIERIUS.
    Jo konstruoti objektyvai (t.y. skaiciuotos schemos ir breziniai) turi uzrasa TOMIOKA. Jis konstravo daugeliui kompaniju (is esmes panasia konstrukcija, tik su kita apdaila).


    Camerapedia su tamsta nesutinka: ir tas inžinierius buvo vardu Toshioka Masashige ir jo įkurta kompanija Tomioka Kōgaku turėjo savo fabrikus ir Tominonus patys gamino Yashicai...
  • Kiras
    Kiras 
      2015.01.31, 17:23, rašė:
    Jei dar tiksliau, Camerapedia sako, kad nuo 1924 Toshioka Masashige įkūrė savo kompaniją, jos pavadnimas keistas du kartus, o ją 1968 nupirko Yashica. Po to vėl pakeistas pavadinimas, o Yashica nusipirko puodų gamintojai (aka Kyoto Ceramic Co. Ltd. aka Kyocera) ir nebegamino objektyvų / fotoaparatų (bent jau savo pavadinimu)
  • gedasst
    gedasst 
      2015.01.31, 20:41, vertino: Mėgstama!, , rašė:
    Nenoriu labai leisti i gincus, nes su Tomioka snapso negeriau :)
    Tai, ka parasiau apie Tomioka - remiuosi savo susirasinejimu el.pastu su JAV retos optikos pardaveju, nes pas ji daug Tomiokos. (tas pats Kevinkameras).

    O jei pasigilinti daugiau, tai as irgi galiu atsidaryti kokia noriu "imone" savo vardu. Tik koks jos kapitalas ?
    200'000 Yenu 1949-tais buvo lygu 555USD. (1949m balandi, po karo, del dideles infliacijos Yena prirista prie USD - ¥360 per US$1).
    Tik nesakykite, kad uz 555USD pastate kazkokius fabrikus... Taip - ofisa ir laboratorija issilaike.
    Po 4 metu jau dirbo nebe sau, o Yashica'i.
    Ir kai Yashica nusipirko 1968m "Japan Film Machines", Tomioka vel eme dirbti sau, o Yashika kepe objektyvus pagal jo konstrukcijas.
    5 metus padirbo sau, dirbdamas su Polaroidu, o tada ji sekmingai suvalge nupirkes Zeiss'as.

    Ir jokiu fabriku nupirkimo neminima. Tik vardo galutini panaikinima. Tuo metu pats Tomioka turejo buti 70-90m, arba jau jo gyvo nebebuvo.
  • Kiras
    Kiras 
      2015.02.01, 17:24, rašė:
    Na, tenka remtis interneto gandais ir neaiškaus tikrumo šaltiniais. Bet jie sako, kad Tomioka buvo gamintojas. Štai pora:
    "Рождением этой компании называют 1924 год, когда Masashige Tomioka основал лабораторию Tomioka Kogaku Kenkusho в районе Shin-agava, Токио, для разработки фотографических линз для армии и промышленных целей. После долгого периода поисков и неудач, была создана отличная линза по схеме 4-х линзового Tessar. Использовано было лишь японское стекло и название Luasar. В 1932, лаборатория была расширена до небольшого производства и сменила название на Tomioka Kōgaku Kikai Seizōsho. А с 1933 года Tomioka стала OEM-производителем линз для различных компаний. Она создавала линзы для очень многих TLR-камер в Японии, в том числе и для Yashica. Линзы выпускались под многих названиями: Tominon, Tominor, Tri-Lausar, Tomi-Kogaku, Auto-Tominon, Tomi-Yashinon, Yashimar, Yashikor, Yashinon, Heliotar и Lumaxar. В конце концов компания выпускала лучшие линзы для Yashica и являлась их эксклюзивным поставщиком, а так как в послевоенное время Yashica была одним из самых крупных производителей фототехники в Японии, то и неудивительно, что она приобрела Tomioka Kogaku в 1968 году." yashica_mat.livejournal.com/
    arba:
    "The company continued to expand its international markets, and in August 1968, Yashica finally acquired its lens manufacturer, the Tomioka Optical and Machine Manufacturing Co., Ltd. (later renamed the Tomioka Optical Co. Ltd.)." www.rangefindercameras.net/analog-cameras/yashica-rangefinde.../
    Aišku, šaltiniai nėra hiper patikimi, bet visi sako, kad gamino
  • gedasst
    gedasst 
      2015.02.01, 20:29, vertino: Mėgstama!, , rašė:
    Nu xren znajet. Gal ir tavo teisybe.
    As su tuo is kevincameras susirasinejau kai Airijoj sedejau. Jis turi daugiau retu objektyvu, nei pas ka nors esu mates. Klausiau apie objektyvus su uzrasu "tomioka" ir be. Tai toki ispudi susidariau is jo atsakymu.

    Dabar gincytis nera prasmes :)
    Iki teisybes vis tieks nedaeisim, nes nera kas paliudytu.

    Bet as esu tikras, kad be uzraso "tomioka" jau nebeprikauso Tomiokai. Nes Yra visokiu auto Tominonu, Yashinonu ir su uzrasu ir be.

    P.S. As tada pirkau is jo SMC-Pentax.
  • Kiras
    Kiras 
      2015.02.01, 22:24, rašė:
    Vat todėl ir įdomu, kad kaip detektyvas išeina :)
  • gedasst
    gedasst 
      2015.02.02, 01:01, vertino: Mėgstama!, , rašė:
    Dabar paziurek MargoA komentara virsuje: "Tomiokos dizainas - susidaro įspūdis, kad gamino kas norėjo ir kokiais norėjo pavadinimais".
    Tai va, blyn. Daug kas neaisku. Ir taip daug kur, su visa pramone ir su visa istorija. O istorija zinai, kaip rasoma - kiekvienas tempia paklode i save. Tas, kuris konkurenta po ta paklode nusmeigia, jo istorijos varianta sudegina :)

    Tai kai man raso senas krienas, kuris gyvena is to, kad jo lentynos nukrautos senais retais objektyvais, as linkes juo tiketi labiau, nei tais, kurie raso teorijas, istorijas ir kitus bla bla, nelabai gyvai susidure, arba ciupineje viena-du stiklus.

    Aisku - savo kisenes prisikti del sio ginco neduociau, bet labiau manau, kad Tomioka kuriant tuos pokarinius fotoaparatu objektyvus, apie kuriuos kalbame, labiau buvo inzinierius, nei "gamintojas" placiaja prasme. Nes rimta manufaktura, tiekianti tokios kokybes objektyvus i rinka, butu issaugojusi pozicija. Juk kai jo vardo nelieka - kokybe neprasteja.
    Cia mano svarstymai. Turbut baigiam, nes nesuzinosim tiesos. O jei kas suzinos - parasys atskira tema :)
  • Kiras
    Kiras 
      2015.02.02, 08:43, rašė:
    spėju, kad reiktų klausti japonų arb bent kalbančių japoniškai :)
  • made not in china
    made not in china 
      2015.02.02, 08:56, rašė:
    Kažin ar kas nors dabar galės pasakyti kaip ten buvo iš tikrųjų, nes buvo oficialios versijos, buvo ir nešvarių darbelių, nuo įvairiausių plagiatų iki slaptų sandorių...:)
  • rimuxxxxxx
    rimuxxxxxx 
      2015.02.04, 08:48, rašė:
    Sveiki su malonumu perskaičiau visą diskusiją ir peripetijas , ypač patiko "buvo oficialios versijos, buvo ir nešvarių darbelių, nuo įvairiausių plagiatų iki slaptų sandorių". Profai ir profanai, liux :) Pagarba.
      www.fotobites.lt nuolaida fotoknygoms, albumams, fotožurnalams galioja iki gegužės 1 dienos.

Jūsų komentaras

Rašyti komentarus gali TIK užsiregistravę eFoto.lt dalyviai. Užsiregistruoti