Vidutinis formatas
2009.03.31  Naujienos:  Fototechnikavidutinis formatas  45
 
hideo: Ms. "Secret Agent"   Komentarai [8]
Šį mėnesį buvo daugiau 'vidutinio formato' įvykių.
Kas tas vidutinis formatas?
Reikėtų trumpai priminti fototechnikos istoriją.
Mūsų pro-pro-proseneliai naudojo didelio formato fotoaparatus: juose vaizdas buvo fiksuojamas tiesiog ant iki 20*30cm dydžio fotopopieriaus ar plokštelės. Technika tobulėjo, fotoaparatai mažėjo, atsirado 6cm pločio foto juostos - tai vidutinis formatas (medium format). Tokio formato juostose, priklausomai nuo fotoaparato, galima fiksuoti 6x4,5cm, 6x6cm, 6x7cm, 6x9cm.. formato kadrus.

Tikra revoliucija įvyko Leica'i sukūrus siauro formato fotoaparatus - tai visiems gerai žinomas 35mm pločio foto juostelės formatas (36x24mm).
Taigi, fiksuojamo vaizdo plotas vis mažėjo - tiesiog taip pigiau...
Mėgėjiški veidrodiniai fotoaparatai turi apie 22x15mm (APS-C) dydžio jutiklius, skaitmeninės muilinės - apie 5x3mm., o mobilių telefonų fotojutikliai išvis vos įžiūrimi...
Taigi, vidutinis formatas.. Ekonomija pasireiškė ir čia: skaitmeninio vidutinio formato jutiklių dydis yra tikrai ne 6x7cm - tokius beveik neįmanoma pagaminti. Jie paprastai būna apie 4x3cm - 5x4cm.
Plačiau apie jutiklius: Jutiklių dydžiai, Elektroninė akis.

Privalumai

Kokia vidutinio formato nauda? Vaizdo kokybė, aišku: vaizdo detalumas, dinaminis diapazonas, ir .. tiesiog vaizdo magija kurią žodžiais sunku apsakyt.

Sinar vidutinio formato fotoaparatas  
Privalumas ir tai, kad vidutinio formato fotoaparatai yra orientuoti profesionalams: jų konstrukcija modulinė (pasidaryk pats ką nori), objektyvai puikios kokybės, o profesionalių aksesuarų skaičius didžiulis.


Trūkumai

Kaina. Rimti vidutinio formato fotoaparatai kainuoja tūkstančius, skaitmeninio vidutinio formato fotoaparato komplektas gali kainuoti 100 tūkst. litų. Tiesą sakant tai netikęs pasirinkimas ieškant geriausio kainos kokybės santykio... Bet kai kuriais atvejais ir kai kuriems žmonėms vidutinis formatas yra būtinas. Tai ne snobizmas - tai tiesiog darbo ar išraiškos
priemonė.
Ir tai nebūtinai brangu: plastmasinį vidutinio formato Holga fotoaparatą galima nusipirkti už 100Lt. Tarp eFoto aktyvistų tikrai atsiras tokių, kurie patvirtins: Holga ar Liubitel - tai geriausia fotoinvesticija ;)

Grįžkim prie skaitmeninės technikos.
Nors fotografuojančių žmonių vis daugėja, dauguma jų renkasi kas pigiausia ir paprasčiausia. Tad vidutinio formato firmos tikrai neklesti. Bet naujus produktus kuria ir nemano apie formato mirtį tikrai nekalba. (Gaminami, ir netgi kuriami nauji juostiniai vidutinio formato fotoaparatai.)
Yra šie pagrindinai gamintojai: Hasselblad, Leaf, Mamiya, Phase One, Sinar. Vieni gamina tik korpusus, kiti tik jutiklius ir visi konkuruoja bet tuo pačiu bendradarbiauja - kartu lengviau.




Mamiya 645DF  
Naujienos


Mamiya parodė naują korpusą: Mamiya 645DF, kuriam tiks "daugelio žinomų gamintojų" jutikliai.
Pristatytas ir pirmasis šio korpuso leaf shutter (lapelių užraktas?) objektyvas Mamiya AF 80mm f2.8 LS D. Užraktas leidžia sinchronizuoti su blykste 1/500s išlaikymus.
Tikėtina, kad pasirodys vasarą, kainos vos daugiau nei 645AFIII.
Plačiau. www.photographyblog.com/news/mamiya_645df/







Mamiya DL33  
Mamiya DL33 - tai jau naujas realus fotoaparatas papildysiantis vos paprastesnį DL28.
33 megapikseliai, jutiklio dydis 36x48mm - tai beveik 5 kartus didesnis plotas nei APS-C jutiklių.
Fotoaparatas turi didžiulį (3,5 colio) lietimui jautrų kontrastingą ekranėlį.
DL33 korpusas kainuos $20000.
Plačiau. www.mamiya.com/mamiya-dl28dl33.html
Beje, Phase One investavo į Mamiya. Abiem nuo to bus tik geriau, tikėsimės.




Pentax 645D  
Pentax nutraukė analoginių vidutinio formato fotoaparatų 67II ir 645NII gamybą bet prisiminė skaitmeninio vidutinio formato fotoaparato prototipą Pentax 645D. Fotoaparatas ir naujas 55mm objektyvas (ir gal plačiakampis) žadami kitais metais.
Įdomus Pentax atstovo pareiškimas: "645D kūrimas buvo pristabdytas nes koncentravomės į veidrodinius fotoaparatus. Dabar projektavimas atnaujintas".
Beje ši informacija taip pat reiškia kad tuoj tuoj bus įdomių Pentax DSLR naujienų?



Gal  būt geriausias subjektyvių vidutinio formato žinių tinklapis yra www.luminous-landscape.com. Apie vidutinį formatą rašoma ir naujausiame žurnalo FOTO numeryje.

Nuotraukos: Mamiya, Holga, Liubitel, 6x6, vidutinis formatas.
eFoto vidutinio formato entuziastų grupės:

Tokios vidutinės naujienos ;) Aš nesu didelis tokios technikos ekspertas, bet trumpą straipsnį parašyt tikrai reikėjo. Pataisykit jei yra grubių klaidų.


Komentarai
Turinys
  • 2M
    2M 
    Pažengęs
       2009.03.31, 14:19 rašė:
    Būtų šaunu jei būtų su nuotraukų pavyzdžiais :) o jau atsirado. Geras straipsnis!
  • popolo
    popolo 
    Pažengęs
       2009.03.31, 06:49 rašė:
     Vat nieko neparasyta....:( Noriu paklaust vat koks matymo kampas su kokiais milimetrais, cia gi nera santykinai padidinta viskas.... Aktualu. Is anksto aciu uz info
  • Baggio
    Baggio     2009.03.31, 08:12 rašė:
    ašai tai paprastai grubiai dalinu iš 1,5 ir gaunu 35mm bet tai yra neteisinga, galų gale jei kvadratas ir kompozą kitaip statai.
  • ions
    ions 
    Pažengęs
       2009.03.31, 08:41 rašė:
    na, pagal tavo užklausimą reiktų rašyti atitikmenis kiekvienam formatui atskirai. Gal todėl ir nesigilinta.
    Paskaityk štai čia: www.photoethnography.com/ClassicCameras/index-frameset.html?filmformats.html~mainFrame...
    manau tikrai rasi naudingos informacijos.
  • popolo
    popolo 
    Pažengęs
       2009.03.31, 09:17 rašė:
    Aciu labai. Sis bei tas :)
  • Konkolas
    Konkolas 
    Meistras
       2009.03.31, 08:41 rašė:
    o gal kas gali paaiskinti kuom skiresi geras fotikas nuo nelabai (juostinio) per objektyva juosta "apsviecema" ir koks skirtumas koks fotikas tai padarys jei juostele ta pati ?
    kokybes atzvilgiu. nekalbu apie patoguma.
  • ions
    ions 
    Pažengęs
       2009.03.31, 08:42 rašė:
    nesupratau klausimo, bet viskas priklauso nuo objektyvo jei fotoaparatas įtakos nedaro ir juostelė to paties formato
  • Konkolas
    Konkolas 
    Meistras
       2009.03.31, 11:11 rašė:
    tai va toks ir klausimas turiu canon objektyva , toke pat jusotele cia kaip supratau kodak nebloga
    ir eos-33, eos-1v ir eos 500n
    skirtumas kokybeje bus ? pakeitus tik fotika
  • ions
    ions 
    Pažengęs
       2009.03.31, 11:36 rašė:
    OK. turim tris atskiras dalis:
    objektyvas, body ir juostelė

    jei objektyvas ir juostelė naudojami tie patys, tai kokybė priklausys tik nuo body.
    body tuo tarpu tau suteikia daug galimybių. Nesigilinau į tavo konkrečius modelius, bet tarkim vienas įgalina tave išlaikyma nustatyti tarkim iki 1/250, o kiti 1/1000. Tam tikromis sąlygomis su pirmuoju (iki 1/250) tu darysi tik pereksponuotą mianą, o su kitais normalias nuotraukas.
    Tai čia va vienas pavyzdys.
    O dabar klausimai tau - Kodėl tu to klausi šioje temoje/naujienoje/straipsnyje? Kaip tu apibūdintum kokybę (arba nekokybę - žiūrint ką lengviau tau apibūdinti)?
    :) sėkmės
  • Konkolas
    Konkolas 
    Meistras
       2009.03.31, 11:53 rašė:
    tai cia yra fotiko galimybes
    bet rezultatas tas pats nuotraukos kokybe ? imkim dar konkreciau 1/100 islaikymas f5.6 diafragma ta pati juostele tas pats stiklas skirtumas tik fotikai
  • ions
    ions 
    Pažengęs
       2009.03.31, 12:03 rašė:
    na taigi as jau viska parasiau. paminejau gi kad tam tikrais atvejais, kurie priklausys nuo body galimybiu, skirsis.
    na primesk dar kad body yra imestas koks nors filtras - tarkim infraraudonuju spinduliu. bandysi i IR juostele fotografuoti - ir gausi snipsta (kokybiskai neapsviesta juostele). o su kitu normaliai gausi (kokybiskai apsviesta). kokybe bus ta pati, o vaizdas ne.

    atsakysiu tau taip kaip tu nori isgirsti - body niekaip neitakoja kokybes esant visiskai identiskoms salygoms - tame tarpe ir identiskoms body salygoms.

    manau baigiam sia diskusija :))))
  • Konkolas
    Konkolas 
    Meistras
       2009.03.31, 12:17 rašė:
    taip baigem dekui uz kantrybe ;)
  • Grigas
    Grigas     2009.03.31, 16:05 rašė:
    noriu tik pastebėt, kad juostiniai neturi iR filtrų - jie dėl matricų ypatybių dedami tik. Juostiniam B ekspozicijos metu (be objektyvo) gali pirštu durt į juostelę.
  • ions
    ions 
    Pažengęs
       2009.03.31, 16:24 rašė:
    :)))))
  • zenza
    zenza 
    Pažengęs
       2009.03.31, 20:08 rašė:
    nu ir vėją parašei... koks IR filtras juostiniame fotike? hotmiroras tik prieš matricas skaitmenoje stovi.  juostiniuose kai kuriuose (pvz canon 50e) yra IR spindulių kadrų skaičiuoklės sensorius, kuris ir dalinai apšviečia IR juosteles.
  • ions
    ions 
    Pažengęs
       2009.03.31, 20:18 rašė:
    yra toks zodis mano sakinyje - tarkim. manau tuo viskas pasakyta ir neverta tolimesniu diskusiju. sekmes :)
  • hideo
    hideo 
    Guru
       2009.03.31, 12:14 rašė:
    body fotkinant su juosta kokybes beveik neitakoja - svarbu tik kad sviesos neleistu. viskas labiau susiveda i ergonomika - funkciju gausa, patoguma, eksponometro tiksluma ir t.t. - bet turint sugebejimu ir noro, galima ir be viso to apseit
  • ions
    ions 
    Pažengęs
       2009.03.31, 12:17 rašė:
    aš dirbu tokį darbą, kur jokių "beveik" negali ir neturi būti :)) bet tu esi visiškai teisus - žmonės ir su degtukų dėžutėmis sugeba nuotraukas daryti :)
  • hideo
    hideo 
    Guru
       2009.03.31, 12:29 rašė:
    na degtuku dezutes siek tiek kita kategorija - ten kokybe kitaip suprantama

    na bet tu siek tiek teisus - body foto kokybe itakoja netiesiogiai, leisdamas (arba neleisdamas) naudoti kokybiska tam tikro mounto optika

    o siaip pagrindiniai faktoriai yra sie - optika, juosta, juostos plotas, i kuri projektuojamas vaizdas (35mm < MF < 4x5 < 8x10)
  • Indrė 1
    Indrė 1 
    Pažengusi
       2009.03.31, 15:20 rašė:
    man regis viskas priklauso nuo optikos kokybės.
  • shiurpe
    shiurpe 
    Guru'
       2009.03.31, 09:05 rašė:
    o kur mano Diana :( juk irgi 6x6 vidutinis formatas...
  • Ignas
    Ignas 
    Redaktorius AR
       2009.03.31, 12:09 rašė:
    O kodėl Dianos raktažodžiu nededi? ;) Pažiūrėjau kad čia tik kelios Diana nuotraukos tėra.
    www.efoto.lt/nuotrauka/diana
    Pažymėk savo geriausias - pagerbk Dianą :)
  • shiurpe
    shiurpe 
    Guru'
       2009.03.31, 12:43 rašė:
    Dedu, tik mano raktažodis platesnis: Diana+ 38 superwide.
  • Ignas
    Ignas 
    Redaktorius AR
       2009.03.31, 12:47 rašė:
    įdėk ir tiesiog Diana ;)
  • Svečias     2009.03.31, 10:03 rašė:
    Kodėl nieko neparašyta apie senąsias Mamiya's (C220, C300), Yashica's (MAT, MAT 124(G)), Rolleirod'us (I, II ir t.t.) ir Rolleiflex'us, Kiev 88/ARAX/Hartblei (CM ir t.t.) ? Tai juk istorija, beja vis dar "dirbanti" istorija. Nereikia visiškai nuvertinti ir iš aukšto žiūrėti į tuo pačius, vis dar gaminamus Lubitel 166+ ar net Seagull - MF pradinukui dar reikės daug dirbti ir uždirbti, kol galės Mamiya ar pan. įsigyti.
  • zavvas
    zavvas     2009.03.31, 10:09 rašė:
    o man labai butu idomu suzinoti, kiek mazdaug kainuoja juostos, ryskinimas ir skenavimas fotografuojant su 6x6 formatu ??? turiu toke svajone isigyti kiev 88 :)
  • d.chmieliauskas
    d.chmieliauskas     2009.03.31, 10:57 rašė:
    na as su mamiya pradejau dabar po truputi dirbti, juosta (120, ty 15 mamashoj kadru) kainuoja nuo 10 iki 20lt grubiai (fomapan apie 10, fuji ar kodak potra apie 18lt)
  • hideo
    hideo 
    Guru
       2009.03.31, 12:40 rašė:
    juosta nuo kokiu 10 iki 22-25 lt, ryskinimas nuo 3.5 iki 20, skanavimas... hmm.. na is bedos fotolabe uz 2lt kadras, bet tada gal geriau jau paciam namie. o jei tikrai kokybiskai tai procentras uz 20lt/kadrui.. bet man kazkaip dar nekilo ranka pas juos nest
  • zenza
    zenza 
    Pažengęs
       2009.03.31, 20:17 rašė:
    daryk bw pats. juosta kainuos nuo 7 iki 13 lt, ryškinimo savikaina - apie 3 lt (čia su vandens sunaudojimu:)). skanuok planšetiniu arba dar geriau - spausk po didintuvu. pagausi kaifa. o jei spalvotą darysi - vieni nuostoliai ir po pirmų bandymų pagalvosi, o kuom blogai skaitmena?

    p.s. kiev 88 ne pats geriausias pasirinkimas. geriau jau kiev 6c. ir patikimesnis, ir optikos geros didesnis pasirinkimas.
  • Zitlali
    Zitlali 
    Guru'
       2009.12.15, 08:28 rašė:
    spalvota vieni nuostoliai? įdomiai :)
  • hideo
    hideo 
    Guru
       2009.03.31, 12:26 rašė:
    oo, smagu kad kazkas mano senas foto prisimine :)
  • Tom Petkus
    Tom Petkus 
    Guru
       2009.03.31, 14:14 rašė:
    man Tavo foto su Slaptu agentu ziauriai veza...Saunuolis.
  • 0144
    0144     2009.03.31, 19:46 rašė:
    linkejimai modeliui ;)
  • spitfire
    spitfire 
    Pažengęs
       2009.03.31, 20:21 rašė:
    liudni reikalai su fotografija, nuo formato prie mikroskopines matricos :/
  • Kubrick
    Kubrick     2009.04.01, 01:09 rašė:
    Galvoju isigyt sena mamiya,bet nzn kur gaut fotomedziagos jai..
  • Prank
  • d.chmieliauskas
    d.chmieliauskas     2009.04.01, 10:57 rašė:
    tirkai nesunku rast juostu vidutinio formato :) foma, kodakas, fuji gamina placias, neabejoju kad ir daugiau gamintoju yra, tiesiog sita pats naudoju ir viska lietuvoj galima gaut. o kur dar ebay :)
  • nemoku.fotografuoti
    nemoku.fotografuoti 
    Pažengęs
       2009.04.01, 12:04 rašė:
    Visų pirma reikėtų apsibrėžti apie ką mes kalbam. Jei kalbam apie profesionalus, fotografuojančius žurnalams ar dar neregėtoms lietuvoms, tai tada gal ir verta apžvelgti tuos naujuosius modelius, nes jie būtent tokiai rinkai ir skirti. Daugelis mėgėjų, norinčių pabandyti vidutinį formatą, bet ne lo-fi, rinksis kiek senesnį mechaninį rankinio fokuso aparatą. Kaina tada nėra rimtas trūkumas, jei netaikai į hasselbladus. Taigi kalbant apie privalumus ir trūkumus turbūt geriau atkreipti dėmesį į tokius naudotojus. Privalumai: - jau paminėtas detalumas. net ir tokio pačio kampo objektyvu iš to pačio atstumo į didesnį kadro plotą sutalpinsite žymiai didesnį realybės gabaliuką. - siaura ryškumo zona. didesnio formato kadras reiškia, kad objektyvai prie tų pačių diafragmos reikšmių turi praleisti žymiai daugiau šviesos, todėl siauresnė ryškumo zona. - kompozicijos įpatybės. daugiau liečia 6x6/6x7 formatą. kai kuriems vidutinio formato mėgėjams kvadratas geriau komponuojasi pagal visas ten auksinio pjūvio taisykles. - kūrybos proceso ypatybės. juostos talpa - 12 kadrų (6x6). dėl to žymiai dažniau pagalvojama ką užfiksuoti viename iš tų kadrų, nei pleškinama į kairę ir dešinę. be to rimtesnis vidutinio formato aparatas yra kokybiškas mechaninis įrenginys, darbas su kuriuo irgi teikia malonumo. Bendra išvada - atsikandusiems skaitmeninio fotoaparato mygtuko spaudymo, vidutinis formatas tikrai gali būti neblogas žingsnis link savidisciplinos ir naujų kūrybinių erdvių išbandymo.
  • sharas
    sharas 
    Naujokas
       2009.04.04, 19:59 rašė:
    O kaip su kvadratinėmis nuotraukomis ?  Kiek žinau minilabuose tokių formatų nėra.
  • juoda_plunksna
    juoda_plunksna 
    Meistras
       2009.04.05, 11:06 rašė:
    nera. bet tai nereiskia, kad neimanoma padaryti.
  • sharas
    sharas 
    Naujokas
       2009.04.05, 20:23 rašė:

    O tai kaip įmanoma ?

  • Svečias     2009.04.06, 17:18 rašė:
    tas formatas tikrai reikalauja tam tikro igudimo fotografuojamt, nes sisip jau zmogaus akiai jis yra neneturalus - zmogus mato horizontalai istempta elipse. bet tai cia ir idomumas yra.
  • nemoku.fotografuoti
    nemoku.fotografuoti 
    Pažengęs
       2009.04.06, 17:52 rašė:
    Labai tarp kitko įdomi tema apie vaizdelių kelionę iš juostos į popierių. Pasirodo ne taip jau ir paprasta. 1 Ryškinimas. Su tuo kiek mažiau problemų. Kaune oficialiai ryškina Fotopro ir Fotocentras (LA 110, ir kitoj pusėj Merkurijaus, greičiausiai). Vilniuje aišku Profoto (Savanorių), kitų nežinau. Šiaip daugumoje minilaboratorijų juostų mašinos priima plačią juostą, tačiau ne visose yra tam skirtos specialios kasetės į kurias reikia pervynioti juostą prieš ryškinant. Jei matote tokį daiktą voliojantis minilabe, galite pradėti kalbinti laborantus, kad jei ne patys suvyniotų juostą, tai bent duotų pasinaudoti ir pačiam persivynioti. Kitas variantas galėtų būti savo kasetė. Neįsivaizduoju kaip priimtų minilabe, bet gal priimtų gražiai pakalbėjus. 2. Skenavimas minilabuose ir nuotraukos "tiesiai" iš juostos. Čia jau blogiau. Minilabų nuotraukų mašinoms reikia specialių rėmelių, kurie ir kainuoja ne kapeikas ir tinka ne visoms įtariu. Man kažkada Kaune skenavo Fotocentro minilabas kitoj pusėj Merkurijaus, bet ten tik 6x45 rėmelis. Turiu įtarimą, kad LA 110 irgi gali turėti. Vilniuje Profoto (procentras ar kaip jis ten vadinasi) turi turbūt viską, įskaitant ir įrangą darbui su plokštelėmis. Taigi vidutinio formato skenavimas minilabinėmis mašinomis ne taip jau lengvai prieinamas. 3. Skenavimas ne minilabuose. Dažniausiai naudojant planšetinius skenerius. Kai kurios firmos turi dedikuotus juostinius (pvz. Fotopro, Kaunas) arba būgninius (Profoto, Vilnius; leidybinės firmos) skenerius galinčius skenuoti didele raiška ir užtikrinančius gerą kokybę. Tiek, kad nuskenuoto kadro kaina mano žiniomis apie 10lt žemiausia rezoliucija. Dar vienas variantas - ieškotis draugo, pažįstamo, giminaičio, ar šiaip prieteliaus turinčio planšetinį skenerį ir tartis. Pagaliau jei vidutinio formato produkcijos daug - galima pačiam pagalvoti apie išlaidas skeneriui. 4. Nuotraukų darymas. Iš nuskenuotų failų nuotraukas jums padarys kiekvienas minilabas. Minilabinės mašinos pjausto nuotraukas tokiu ilgiu, kokiu yra noras, taigi laisvai gali daryti formatus 15x15 arba 30x30. Pigiau nuo to greičiausiai nebus ir teks sumokėti už 15x15 kadrą kaip už 15x21, o už 30x30 kaip už 30x45.
  • sharas
    sharas 
    Naujokas
       2009.04.07, 20:45 rašė:
    tai be skanavimo neina apsieiti ?
  • Daugvinas
    Daugvinas 
    Pažengęs
       2009.04.15, 19:55 rašė:
    Aišku, kad galima, bet kuo daugiau informacijos, tuo geriau. ;)
  www.Foto-shop.lt   nuolaidos >>

Jūsų komentaras

Rašyti komentarus gali TIK užsiregistravę eFoto.lt dalyviai. Užsiregistruoti
 Konkursas „Ilgas išlaikymas“
Tai nuotraukos, padarytos 1 sek. ar ilgesniu išlaikymu. Laukiame įspūdingų naktinių vaizdų! Bet tikimės pamatyt ir netradicinių išlaikymo panaudojimo galimybių: dieną, fotografuojant žmones, judesį.
Konkursas vyks iki rugpjūčio 31 dienos. Geri prizai bus!
Visos konkurso nuotraukos

Dienos nuotrauka

Plaštakė Rodyti