Canon 24-105 f/4 L
nikodemas: 2015.03.14, 18:10  Grupė: Canon 37
 
Sveiki. Savo kropui žadu pirkt canon 24-105 f4 L objektyvą. Tikiuosi iš jo lauke funkcionalumo, na ir aišku nuotraukų kokybės.Pinigai man nemaži, todėl bijau nusivylti. Prašau jusų nuomonės iš asmeninės patirties, fotografuojant su šiuo objektyvu.Ačiū už nuomones.

Komentarai
Turinys
  • Badas
    Badas 
      2015.03.14, 18:35, rašė:
    Ka fotografuosi? Kokie konkreciai lukesciai del kokybes?
  • nikodemas
    nikodemas 
      2015.03.14, 18:53, rašė:
    Mėgstu keliaut, todėl aktuolu universalumas, taip pat daug fotografuoju šventėse, suėjimuose. Pagrinde žmonės.Bet pagrinde dėl saves, ne profas.Dėl kokybės- fokusavimas, aštrumas. Norisi ryškių, gražių spalvų nuotraukų. Suprantu, kad ne fotoaparatas fotografuoja, bet....
  • Badas
    Badas 
      2015.03.14, 18:57, rašė:
    Kelionems jis nelabai, ant cropo pritruks plataus kampo. Ir sunkokas visur tampytis, nors siaip - patikimas darbinis arkliukas. Prie maksimalios skyles kokybe nesuper, bet nezinau ar yra geresnis FF zoomas. O va cropui gal ir yra. Nebent ruosiesi ateityje pereit prie FF.
    O spalvas ir ryskuma lemia ne objektyvas.
  • nikodemas
    nikodemas 
      2015.03.14, 19:17, rašė:
    Bent kol kas prie FFpereit nežadu. Svajoju apie 60D-70D, dabargi naudojuos 450D. O gal dar gali ka nors pasakyt apie 15-85? Kaip alternatyva?
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2015.03.15, 08:54, rašė:
    Tai jau geriau 15-85, negu siauras 24-105.
    85mm ir 105mm skirtumas labai nedidelis, lyginant su 15mm pries 24mm. O kokybe butu labai panasi, tik kad 15-85 vienu stopu tamsesnis ilgajam gale. Bet norint sviesumo (kokybisko) tektu dairytis Sigmos 18-35/1.8, ji geriausia.
  • Robertas_R
    Robertas_R 
      2015.03.14, 19:16, rašė:
    Aš tai nepirkčiau jo nei APS-C aparatui nei FF. Kaip ir minėjo Badas, uždėjus jį ant APS-C pritrūks plataus kampo. Jis prasidės nuo 38mm, o man kelionėms tai būtų jau tikrai siaura. Kropui manau pirkčiau Sigma 17-50mm f/2.8. Jis tiktų ir šventėms bei suėjimas, nes yra sąlyginai šviesus. Tik nežinau, ar kelionėse jums užtenka 50mm. Yra dar toks stebuklas Tamron 18-270 f/3.5-6.3, bet tamsus kaip velnias ir nebus aštrus. Šiaip ar taip reikės kažką aukot. Nebus tokio, kad būtų nuo 8mm iki 500, mažas, aštrus, šviesus ir t.t.
  • nikodemas
    nikodemas 
      2015.03.14, 19:28, rašė:
    Naudoju Tamron 17-50 f 2.8 VC, bet trūksta šiek tiek zoomo, nors kokybe esu patankintas. Beveik patenkintas. Bet norisi vis kažko geresnio.
  • Robertas_R
    Robertas_R 
      2015.03.14, 19:32, rašė:
    Kai man pritrūksta zoomo, tai užsidedu 70-300 :) Siūlyčiau labai stipriai pagalvot, ar jum tikrai reikia to 24-105.
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2015.03.14, 19:46, rašė:
    Manau neįvertinot vieno faktoriaus, ant crop šis objektyvas gana tamsus. F4 and FF ir f4 ant crop stipriai skiriasi, todėl žiūrint nuotraukas darytas su šiuo objektyvu ir FF kūneliu, viskas gali atrodyti gražu, tačiau uždėjus jį ant Crop fotoaparato viskas gali apsiverst aukštyn kojom :/
    Kaip jau Robertas rašė, siūlau pergalvot ar tikrai jums reikia šio objektyvo ir išvis zoomo.
    Kelionėse platus kampas labai pravartus daiktas, man asmeniškai kuo plačiau tuo geriau :) Todėl nežinau kam būtent reikalingas zoomas, neįsivaizduoju ką veikčiau kelionėse su pvz 105mm.
    Jūsų vietoje pasvarstyčiau apie www.efoto.lt/objektyvas/sigma_18-35_f18 platus kai reikia, šviesus visam deapazone, tinkamas uždarose patalpose, iš bėdos portretams, grupėms žmonių, naktinei fotografijai ir t.t. Tikrai universalus stiklas, kaina panaši kaip 24-105mm 4f, skirtumas tik tas, kad su sigma rezultatus tikrai pajusit, o 24-105mm niekuo nenustebins, apart papildomo zoomo.
  • black01
    black01 
      2015.03.15, 00:21, rašė:
    Debesuotas rašė:
    Manau neįvertinot vieno faktoriaus, ant crop šis objektyvas gana tamsus. F4 and FF ir f4 ant crop stipriai skiriasi, todėl žiūrint nuotraukas darytas su šiuo objektyvu ir FF kūneliu, viskas gali atrodyti gražu, tačiau uždėjus jį ant Crop fotoaparato viskas gali apsiverst aukštyn kojom :/

    Gal galima plačiau šią frazę, kad visi suprastume?
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2015.03.15, 09:31, rašė:
    Na kaip žinot, uždedant objektyva ant vieno ar ant kito formato fotoaparato, reikia dalinti ar dauginti objektyvo židinio nuotolius iš crop faktoriaus - nikon sistemoje 1,5x canon - 1,6x pentax neatsimenu.. jeigu turime tarkime 50mm ant pilno kadro fotoaparato ir darone nuotrauką vaizdas atrodo gan platus objektyvas ant šios sistemos tampa standartinis, uždėjus šį objektyvą ant crop formato - vazdas žymiai susiaurėja dėl crop faktoriaus. 50mm objektyvas ant crop formato atkuria tokį vaizdą kokį matytumėte naudojant maždaug 35mm objektyvą ant FF. 50mm / 1,6 = apie 35mm. Bet čia ne visa matematika. Reikia dauginti diafragmos reikšmes. Mūsų 50mm 1,8f objektyvas uždėtas ant pilno kadro fotoaparato tampa maždaug 35mm 2,8f objektyvu. Tai reiškia, kad tai ką fotografuojame ant crop naudodami praktiškai šviesiausią įmanomą variantą rinkoje su pilno kadro technika nufotografuosim naudodami visiškai paprastą eilinį gal net seną mechaninį objektyvą už 15eu.. atitinkamai, jeigu ant crop formato fotografuosi su 4f objektyvu, tai ant FF nufotografuot tą patį tau reikės maždaug f6. Kodėl tai svarbu? Na todėl, kad jeigu jum patiko nuotrauka pvz nufotografuota su FF kūneliu naudojant kokį 85mm ir 1,8f objektyvą, tai ant crop formato nufotografuoti identiškai nebegalėsit, nes jums prireiks 50mm 1,1f objektyvo - o tokių rinkoje praktiškai nėra.. štai ką turėjau omenyne, perkant reikia labai žiūrėti ko mes tikimės nes pirkinys gali visai nepateisint lūkeščių...
  • Raimondas Karpavičius
    Raimondas Karpavičius 
      2015.03.15, 10:38, rašė:
    F reikšmė yra objektyvo židinio nuotolis , dalintas iš priekinio lęšio skersmens. Vadinasi ant crop kameros uždėjus vidutinio formato (6x6) 50 mm su f/2,8 ar FF 50 mm su f/2,8 ar kropui skirtą 50 mm su f/2,8 išlaikymas bus tas pats. Toliau, jei tą patį objektą nufotografuosite su skirtingo židinio objektyvais ir ta pačia diafragma, su sąlyga, jog kadre bus ta pati vaizdo dalis, išlaikymo reikšmė bus vienoda . kažkada tai išbandžiau su 30d ir Sonnar 180mm(6x6), jupiter 135mm ir kitiniu prie 18 ir 55mm bei diafragmos f4 - išlaikymas buvo identiškas.
    Viskas vyksta dėl pasikeitusio matymo kampo, kuomet surenkamas skirtingas šviesos kiekis . bet tai nereiškia kad objektyvas "tamsėja" Kaip keisis ekspozicija pav nufotografavus iš to paties taško jaunąją tamsiame fone- ant crop-o objektyvas "prašviesės"?
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2015.03.15, 11:38, rašė:
    Objektyvas netamseja, tamseja vaizdas. Skirtingai nei kompiuterio ekrane, kai naudojama tik dalis vaizdo projekcijos ir isdidinama iki originalo matmenu, jos sviesumas atitinkamai sumazeja. Skirtingu aparatu vienodos ISO reiksmes apibudina skirtinga jautruma sviesai.
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2015.03.15, 13:30, rašė:
    O kaip kito bokeh? As noriu pasakyt, kad tokio bokeh koki galit isgaut su 85mm 1,8f objektyvu ant FF body neisgausit su jokiu kitu objektyvu ant crop formato, nes niekas negamina 50mm 1,1f objektyvu...
  • F.A.K
    F.A.K 
      2015.03.15, 14:08, rašė:
    Dar papasakokit kaip bokeh matuojamas :) Kai parašėt "ant crop šis objektyvas gana tamsus" tai ir užklausą atitinkamą gavot,visa kitą ir taip jau seniai aišku,tai nėr ką kalbėt...o va apie "tamsumą" ir nutylėta
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2015.03.15, 18:29, rašė:
    Na, aš su tamsta nesiginčysiu, palyginkit f2,8 ant crop ir f2,8 ant FF, tada galėsim padiskutuot, kodėl 2,8f ant crop yra "tamsu", o kodėl 2,8f ant FF yra "šviesu"... Sensorius sugeria šviesą, jeigu jūs teigiat, kad didesnis sensorius sugeria tiek pat fotonų kiek mažesnis, na tada būtų įdomu išgirst paaiškinimą kodėl?
  • F.A.K
    F.A.K 
      2015.03.15, 18:37, rašė:
    Dabar pagal jus gaunasi taip.kad cropinant kadra komputeryje vaizdas turetu patamset...taip nera,ir fotonu kiekis ,aka islaikymas nesikeis apsvieciamam plotui
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2015.03.15, 18:57, rašė:
    Prie ko čia cropinimas kompiuteryje? Ir prie ko čia išlaikymas? :)) Mes kalbam ne apie išsaugotus duomenis, o realiu laiku renkamus duomenis. O kaip su saulės elementais? Mažesni tiek pat fotonų sugeria kiek ir didesni? Ir išvis, kam tada tuos didesnius sensorius gamint, laužyt galvą, kaip iš didelių sensorių triukšmus naikint ir t.t. gi užtektų muilinukių sensoriaus su 5mpx..
    Žemiau yra video puikiai viską paaiškinantis.
  • F.A.K
    F.A.K 
      2015.03.15, 19:27, rašė:
    nezinau tada ka tu vadini "tamsesnis" ,pagal tave as supratau,kad nuemes nuo FF ir uzdejes ant DX ta pacia skyle man reiks ilgint islaikyma,norint gaut taip pat apsviesta kadra?,siulai paziuret video,kuriame viska parodo vaizdziai,bet turbut pats jo nematei,nes jame paneigia ta tavo "patamsejima" :) ...nu zodziu
  • Raimondas Karpavičius
    Raimondas Karpavičius 
      2015.03.15, 20:22, rašė:
    Kaip atrodo pačiam 0,8 stopo kritimas pilnakadrio kampuose daug ar mažai, Nes tada gaunasi, jog kropui nusimeta tamsūs kampai, vadinasi, matuojant viso kadro apšviestumą ant kropinio abjektyvas "pašviesėja"
    www.kenrockwell.com/nikon/50-comparison/falloff.htm
    www.kenrockwell.com/canon/lenses/85mm-f12.htm#falloff
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2015.03.15, 21:04, rašė:
    Tai jau dabar prieinam prie to - kas būtų jeigu būtų? :))

    Visų pirma tai remiatės abejotino patikimumo šaltinius, daug kur teko girdėt, kad kenrockwell aprašymai yra silpni ir dažnai prasilenkiantys su realybe.
    Toliau - "This test exaggerates what I saw shooting. This is a tough test which shows even the slightest falloff. Except at f/1.2, I never saw any of this in real photography.

    There is falloff at f/1.2, but unless you're shooting in broad daylight, it doesn't matter. For shooting the things you're likely to shoot with this special lens at f/1.2, it looks fine. Astronomers do take note, however."
    Taigi kaip supratau pats autorius realybėje nieko panašaus nematė.. Nu čia neesmė (gal...). Dar kitas dalykas - tokį venjetavimą galima nesunkiai ištaisyti.
    Kad jau priėjom prie 85mm 1,2f tai paklausiu jūsų, kokio objektyvo reikėtų ant crop formato, kad atkurti tokį vaizdą kokį galite nufotografuoti būtent su šiuo 85mm ties 1,2f naudojant jį ant FF? atsakymas būtų 50mm 0,75f, štai jums ir crop "limitas".
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2015.03.15, 15:32, rašė:
    Net jeigu ir gamintu, kad vaizdas prilygtu FF, is tokio stiklo turetu buti isgaunama du su puse karto didesne rezoliucija, o tai prisideda prie kainos. Todel vistiek lieka dilema - ar FF su pigesne optika, ar kropas su brangesne, kuri dazniausiai yra skirta FF, o rezultatas vistiek butu prastesnis.

    P.S.
    O teisingas atsakymas daugumai yra - perki viska ko nori ir kuo pigiau, nes is pradziu vistiek skirtumo nematai, o veliau, jeigu atsiranda apetitas kokybei (pagereja regejimas ar pagaliau nugaishta senas 15" monikas), pradedi suvokti kas tas FF ir kuo jis pranasesnis ... kas toji diafragma ... kas yra ISO ... , o jeigu ne, tai lieki laimingas su tuo ka turi, o gal net istoji i kokia internetiniu troliu partija "Progresui NE!" ir pasidarai tatoo is rubrikos "Viltis - durniu motina mirsta paskutine", nes tokia yra troliu logika ir jie neturi nei gedos, nei sazines, nei savigarbos.
    Apie ka cia as... ai nesvarbu :)). Visiems geros dienos.
  • black01
    black01 
      2015.03.15, 11:43, rašė:
    Debesuotas rašė:
    Mūsų 50mm 1,8f objektyvas uždėtas ant pilno kadro fotoaparato tampa maždaug 35mm 2,8f objektyvu.

    Matymo kampas nieko bendro neturi su objektyvo šviesumu arba tamsumu, nesvarbu kokį objektyvą naudosi, uždėjus jį ant bet kokio kito kūnelio jis nepasidarys nei tamsesnis nei šviesesnis.
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2015.03.15, 13:27, rašė:
    As kalbu apie nuotrauka siuo atveju faktas tas, kad tai ka gali nufotografuot su 85mm objektyvu ir 1,8f diafragma ant FF kunelio, to nenufotografuosi su tuo paciu objektyvu ant crop kunelio, nepaisant to, to paties vaizdo neisgausi ir su tarkime 50mm 1,8f objektyvu... nezinau ko cia nesuprast. Taip objektyvo specifikacijos nesikeicia, bet galutinis rezultatas - nuotrauka keiciasi ir keiciasi ne vien kadro apreptis, bet ir sviesos kiekis nuotraukoje - tai ka uzfiksuoji su 1,8f ant crop formato, gali uzfiksuot su 2,8f ant FF. Ta ir noriu pasakyt kad reikia ivertint crop faktoriu perkant objektyva..
  • black01
    black01 
      2015.03.15, 22:54, rašė:
    Debesuotas rašė:
    su 85mm objektyvu ir 1,8f diafragma ant FF kunelio, to nenufotografuosi su tuo paciu objektyvu ant crop kunelio, nepaisant to, to paties vaizdo neisgausi ir su tarkime 50mm 1,8f objektyvu...

    Skirsis tik dof, šviesumas išliks toks pat jeigu matavimo taškai bus abiejų kūnelių nutaikyti į tą patį tašką.
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2015.03.16, 08:46, rašė:
    O kas sukelia DOF efekta fotografijoje? - pertekline sviesa...
  • 1Photo
    1Photo 
    nesiseka
      2015.03.16, 09:42, rašė:
    Nustok ziureti video at narsyti intere-pradek mastyti galva.
  • ecka
    ecka 
    nesiseka
      2015.03.15, 15:32, rašė:
    O sardeles daro is mesos...
  • Booster
    Booster 
      2015.03.31, 08:36, rašė:
    Pievas rašai dėl diafragmos (APERATURA).
    F yra ir Afrikoje F ir šviesos stiprumas lieka nepakitęs ar tai APS-C ar FF. Su APS-C matrica naudojant FF optika, "išpjaunami" kraštai, tai sa liginai gauni kokybiškesnį vaizdą nes kraštai minimo objektyvo ant FF jau muilina. Visi kiti pamąstymai panašus į teisybę. Šį objektyvą turėjau, saliginai neblogas dienos šviesoje, naudojau su 5DmarkII, bet dabar yra daugiau gerų objektyvu ir šitas yra jau senas ir "neaštrus", projektuotas buvo 14-16 Mgps jutikliams .
  • vstankus
    vstankus 
      2015.03.15, 13:53, rašė:
    Jei nemeluoja, tai čia gražiai apie viską paaiškina

  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2015.03.15, 18:29, rašė:
    Būtent tą ir norėjau pasakyt... Tik žiūriu čia efoto visi gudresni viens už kitą, pradeda ne prie esmės kabintis, bet prie sąvokų - Aš, ponai, nesu baigęs fotografijos studijų, todėl nesugebu moksliškai jums pateikt sąvokų, na o jeigu jūs patys jau tokie mokslininkai, tai turbūt klausimų neturėtų kilt, ar ne?
  • lvalius
    lvalius 
      2015.03.14, 19:50, rašė:
    Naudoju nuo senų laikų ir ant skaitmeninių "crop" ir FF. Esu labai patenkintas patikimumu, vaizdo kokybe, universalumu. Žinoma plataus kampo panoraminiams peizažams, pastatams truks, bet atperka universalumu, galimybe detalizuoti vaizdą. Tinka ir šventėms, ir įdomesniems kadrams gatvėje, ir studijiniams portretams. Daug priklauso ir nuo fotografo fotografavimo stiliaus pasirinkimo. Tą pačią gatvės fotografiją galima fotografuoti ir plačiakampiu, ir tele. Svarbu, kad objektyvo mm. skaičius tiktų tos konkrečios nuotraukos kompozicijai, temai, įdėjai. O tai jau fotografui spręsti.
    Man tai pats geriausias ir mėgstamiausias objektyvas iš turimų. Net jei turimas nepataisomai (buvo vieną kartą lyg tai kažkoks varikliukas sugedęs, tiksliai jau nebeprisimenu. Sutaisė gana nebrangiai) sugestų pirkčiau vėl tokį patį.
    Kiekvieno fotografo nuomonė apie bet kokį objektyvą gali kardinaliai skirtis. Kūryboje kiekvienas mato ir suvokia vaizdą skirtingai. Todėl ir nuotraukos, fotografai įdomūs tuo, kad skirtingi. Pabandykite pasiskolinęs, išsinuomavęs ir suprasite ar jums asmeniškai jis tinka. Kas tinka man, gali visiškai netikti kitam, bet tai nereiškia, kad kuris nors esame neteisus. Nuotraukos meninė vertė mažiausiai priklauso nuo objektyvo mm. Sėkmės.
  • nikodemas
    nikodemas 
      2015.03.14, 20:02, rašė:
    Ačiū už nuomones, nors jos ir prieštaringos.
  • Gyciokas
    Gyciokas 
      2015.03.14, 23:49, rašė:
    Man irgi panašiai buvo...turėjau Tamron 17-50 ir trukdavo zoom tai aš išsirinkau prie jo dar Tamron 70-200 f/2.8 tai ir aštrus ir šviesus tik zoom lėtokas, bet piešdavo jis tobulai man...turėjau ir canon 24-105 ,nepatiko jis man visai...Pridedu pavyzdziu darytu Tamronu 70-200:
    www.efoto.lt/node/1023189
    www.efoto.lt/node/1020383
    www.efoto.lt/node/943131
    www.efoto.lt/node/887954

    Gyciokas:   Ant bangos

    Gyciokas: Ant bangos   Komentarai [6]

    Gyciokas:   Visur gerai,bet namie geriausia...

    Gyciokas: Visur gerai,bet namie geriausia...   Komentarai [2]

    Gyciokas:   Kai vasara jau netoli...

    Gyciokas: Kai vasara jau netoli...   Komentarai

    Gyciokas:   Africa 2

    Gyciokas: Africa 2   Komentarai

  • nikodemas
    nikodemas 
      2015.03.15, 06:30, rašė:
    Tikrai gražiai piešia. Ko gero tavo patarimas bus lemiamas. Ačiū
  • Gyciokas
    Gyciokas 
      2015.03.15, 10:19, rašė:
    Kadangi investicija labai nedidelė,bet kokiu atveju nepraloši o esant reikalui parduosi...aš pirkau devėtą ,turėjau tris metus,o parduodamas atgavau savo pinigus...
  • nikodemas
    nikodemas 
      2015.03.15, 11:19, rašė:
    Dėkui. Rimtas argumentas
      www.fotobites.lt nuolaida fotoknygoms, albumams, fotožurnalams galioja iki gegužės 1 dienos.

Jūsų komentaras

Rašyti komentarus gali TIK užsiregistravę eFoto.lt dalyviai. Užsiregistruoti
Apie nikodemas
nikodemas
 
Nikolajus Surininas

gyvena: Žiežmariai    amžius: 62    Daugiau >

Atsiprašome, NERODOMA
- dabar tinklapis pernelyg užkrautas :/