Fotoaparatas už 4000
Daugvinas: 2019.01.15, 10:30 R  Pokalbiai:  Keičiamų objektyvų fotoaparatai  38
 
Sveiki, renkuosi nauja foto iranga. Patirties fotografuojant turiu nemazai, tik niekad nesiekiau to paversti profesija. Gal pasidalintumet savo nuomone ar teisingai mastau ir ka verciau rinktis? Situacija: Biudzetas viso ~4000 (pasispaudus kitur iki 5K) Is esmes fotografuosiu savo gyvenima - keliones, zmones, veiklas (be sporto, bet neretai prieblandoje ir ramioje aplinkoje) Todel issigryninau tokias salygas: Aukstas kokybiskas ISO - noresiu fotografuoti tamsoje ir tiesiog norisi point and shoot bunant ramiam, kad bluro nebus bet kokiomis salygomis Geras filmavimas - filmuosiu koncertus, jautrius renginius ir tt Mirrorless - norisi tos absoliucios tylos, baterijos trukme negasdina Pradziai esu nusprendes pasiimti 24-70 2.8 ar panasaus tipo objektyva, o veliau pagal atsiradusi poreiki imsiu sviesu fiksa. Taciau sunkiai issirenku tarp: Fuji X-T3 - truksta FF, bet uztat koks pigus Nikon Z6 - deja negaliu laukti kol isleis savo 24-70 2.8 Canon R - 28-70 f2 lipa is biudzeto, o 24-105 laimi milimetruose, bet tamsokas mano tikslams Sony - kazkaip is esmes netraukia, nors religijos neturiu. Dar lieka variantas deti, rodos, tvarkingai veikiancius adapterius, bet tuomet jau susisuka galva nuo pasirinkimo. O jei dar labiau susisukti, tai ir pries DSLR pakyginimo reiktu grizti... Ka manot?

Komentarai
Turinys
  • _«M.G»_
    _«M.G»_ 
      2019.01.15, 10:53, rašė:
    Sony a7s II tamsos ir filmavimo, mirrorless megėjui. Greitai ir III versija turėtų būti anonsuota, lyg zada gerokai daugiau pikselių
  • Vytautas L
    Vytautas L 
      2019.01.15, 17:12, rašė:
    Aš irgi panašiose paieškose.
    Po daug kankinimosi ir paieškų imsiu crop X-T3 su 23 F2 +56 1.2 + 90 F2 + 50-140 2.8. Bandžiau kokybės iki ISO 6400 pakanka tikrai ir geriau nei senesnių FF. Jei ten žiūrėti pixel peeping tai FF aštresnis (D850, 5D MARK IV, Z6), tačiau šviesa, kompozicija vistiek svarbiau manau. Popieriuje nieko ten nesiskiria kiek bandžiau spausdinti iki 50cm (lyginau<X-T3-T3 su D750, D850). Fuji GFX 50R jau visai kitas lygis. Ir kaina.
    Kaip ir Jums Sony nelabai traukia ir šiaip jie elektronikos gamintojai...
    O Nikon ir Canon mirrolles dar bus geri už poros metų. Dabar kaip su viena koja.
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2019.01.15, 19:02, rašė:
    Galima būtų pamatyt tuos iso6400 kadrus? Teko man irgi daug ko internetuose prisižiūrėt, bet realybėje deja viskas kiek kitaip pasirodė...
  • Vytautas L
    Vytautas L 
      2019.01.15, 23:29, rašė:
    Debesuotas,

    Tų kitų fotikų nebeturiu, bet va X-T3 padariau prieš kelias minutes su ISO 6400.
    ibb.co/r5vhXvD

    Tiesiai JPEG iš fotiko.
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2019.01.16, 00:09, rašė:
    Na švaru, nėra prie ko prikibt. Įdomu kaip RAW atrodo.
    Matosi, kad čia JPG gerai apdirbti triukšmai tamsiuose plotuose.



  • Vytautas L
    Vytautas L 
      2019.01.16, 00:14, rašė:
    Fuji JPEG geriausi, ypač spalvos. Na man tokio triukšmo valdymo sočiai, retai ir tokių situacijų kai tiek reikia ISO yra pasitaikę praktikoje.
    RAW gal kitą dieną imesiu, bet atidaryti reiktų su Capture One arba Iridient. Adobe algoritmas senas ir Fuji nelabai tinka, o ir kitų geriau Capture One ištraukia.
  • gsass
    gsass 
      2019.01.15, 19:39, vertino: Gerai, , rašė:
    Gal jūs miegojote žiemos miegu ir nepastebėjote, kad visi Nikon, Canon ir Fujifilm sisteminiai atsilieka nuo Sony?

    Vienareikšmiškai autoriui siūlau pasiimti Sony A7 mark iii + Tamron 28-75 F2.8. Abu daiktai labai geri ir labai geros kainos pagal specifikacijas. Dar lieka biudžeto virš 1000 Eur.

    Taip, Fujifilm. Turiu Fujifilm ir visus kitus modelius esu išbandęs. X-T3 super modelis, bet nu nėra to DOF kaip pas FF, ką nori tą daryk. Fujifilm + 56mm F1.2, tai tas pats kas, kas FF su 85mm F1.8. Nebent nereikia to DOF?

    Nikon Z ir Canon EOS R dar daug kelnių prikakoti, kol pasieks tai kiek Sony jau padarė. Na po kokių 2 metų gal pasieks, kol kas tai abu nusileidžia tiek kaina tiek parametrais.

    Jeigu netikit pasiskaitykit forumus :)
  • gsass
  • stepiu_vilkas
    stepiu_vilkas 
      2019.01.15, 22:13, rašė:
    Kokia prasmė sakyt kad tik sonis jėga, įkeliant internetinę nuorodą? Aš galiu irgi prikelti visokių nuorodų iš ineterneto giriančią vieną ar kitą modelį. Beje, internete esu matęs ir su telefonu padarytu nuostabių ir kokybiškų kadrų. Bet ar tai rodiklis? Ne. Manau pačiam autoriui reik pasimėginti įvairius modelius ir nuspręsti ar jam tinka ar ne.
  • Daugvinas
    Daugvinas 
      2019.01.15, 22:42, rašė:
    Sveiki, o kaip siūlytumėt tai padaryti? Ar yra koks salonas, kuris turėtų ir leistų užsidėti ir padaryti kelis kadrus su pagrindiniais variantais? Vienomis po dieną ir žaisti rodos sudėtingas kelias, bet matyt sunkiai išvengiamas priėjus pasirinkimo finišo tiesiąją..
  • stepiu_vilkas
    stepiu_vilkas 
      2019.01.15, 23:26, rašė:
    Tikriausiai tokio salono nėra, tai belieka skaityt review arba prašyt fotografų kolegų kad leistų pabandyt arba nors pasakytų kokia patirtis dirbant su juo :) Nors sonį turetų turėt salonai, nėra gal anas retas modelis? Dar palyginčiau kainas su objektyvais, kas pigiau gaunas? Plius jei sportą fotkinsi ir norėsi mm, pažiūrėk kaip ten su teleobjektyvais, crop matrica geriau teleobjektyvams pritrauks vaizdą.
  • _«M.G»_
    _«M.G»_ 
      2019.01.16, 00:07, rašė:
    nepritrauks. Gi milimetrai lieka tokie patys, tiesiog matymo kampas pas kropus mažesnis
  • stepiu_vilkas
    stepiu_vilkas 
      2019.01.16, 00:15, rašė:
    "pritrauks" turėjo būt kabutės. Vizualiai objektas atrodys arčiau.
  • doniux
    doniux 
      2019.01.16, 22:54, rašė:
    nuotraukos darytos su FF apkirpus kraštus, liktų toks "crop kadras"
  • stepiu_vilkas
    stepiu_vilkas 
      2019.01.17, 00:07, rašė:
    Taip, jei daug pikselių turi gali karpyt...
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2019.01.16, 00:22, rašė:
    Dėl darbo tamsioje aplinkoje, tikriausiai daugiausiai niuansų.

    Yra du skirtumai pagrindiniai. Pirmas toks sakyčiau kertinis principas - didesni pikseliai, geresnis darbas tamsioje aplinkoje. Iš principo fotoaparatai pagrinde tuo vadovavosi iki kokių ~2016 metų. Po to daugiau pradėjo gamintojai investuot į automatinius triukšmo šalinimo algoritmus. Kurie iš principo gerai, bet kai kada veikia prastai ir daro netgi broką. Pvz Sony "star eater" problema, kuri iki šiol nėra išspręsta... Arba Olympus fotoaparatų triukšmų šalinimas, kris atrodo gan prastai nuotraukose, išvalo ne tik triukšmus, bet ir visą detalumą.

    Skirtingi fotoaparatai skirtingai veikia prie didelio ISO. Daug kas priklauso nuo matricos tankio, jeigu turim daug megapikselių mažam plote, tai prie aukšto ISO bus daugiau problemų.. Blogai tai, kad kuo daugiau megapikselių, tuo labiau nuo triukšmo kenčia mažos detalės nuotraukoje, taigi visas mikrokontrastas, sunku po to tą detalumą gražinti postproceso metu ir nuotraukos atrodo nešvarios, murzinos.

    Mazai megapikselių - negali "cropint" bet prie aukšto ISO detalumas nukenčia mažiau. Dėl to yra tokie modeliai kaip Sony a7s 12mpx FF. Net gi tas pats canon 5d mark I atrodo gana solidžiai prie aukštesnio ISO, nors jis jau senesnis nei 10 metų.

    Gamintojai kurie gamina fotoaparatus su daugiau mpx, pradėjo forsuot triukšmų šalinimo algoritmus. Todėl fotografuojant tamsoje ir norint gero įrankio, reikia daug research padaryt. Pagrinde pixelpeepint ir žiūrėt kaip tos nuotraukos atrodo prie aukšto iso, jeigu tai svarbu.

    Kas liečia sony/nikon - jų sensoriai geriausiai dirba iso100-800 ribose. jie tam pritaikyti. Žemo ISO depazone šitie fotoaparatai turi geriausius sensorius rinkoje. Bet prie aukšto ISO, manau Canon laimi, jų sensoriai kažkaip gražiau apdoroja vaizdą. Grūdėtumas natūralesnis. Pats perėjau nuo 6d į sony a7II, tai pasiilgstu canon aukšto ISO galimybių. Sony žinoma fotografuoja neprastai, bet jo nuotraukos prie aukšto iso atrodo prasčiau, nors fotoaparatas ir naujesnis ir su geresniu sensoriumi ir t.t.
  • gsass
    gsass 
      2019.01.16, 18:29, vertino: Gerai, , rašė:
    na jei internete jis yra renkamas iš daugybės fotoaparatų ar objektyvų ir jis sulaukia didelio pripažinimo ir apdovanojimų ir išrenkamas number 1, tai kažką manau reiškia
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2019.01.16, 19:54, rašė:
    investicijas į reklamą :)
  • gsass
    gsass 
      2019.01.16, 20:39, vertino: Gerai, , rašė:
    abejoju ar visą internetą nupirktų :) nes daug review žiūrėjau, visur panašūs rodikliai
  • SAMas
    SAMas 
      2019.01.19, 13:48, rašė:

  • Daugvinas
    Daugvinas 
      2019.01.15, 21:45, rašė:
    Ačiū. Taiklus komentaras, keletą pastarujų metų naudojau tik iPhone, tad iš techninės pusės išties miegojau. :)
  • Linasch
    Linasch 
      2019.01.16, 11:45, rašė:
    Tas DOF tik forumuose svarbus. Dar nei iš vieno kliento kliento negirdėjo priekaištų a la kodėl su Fuji 56 1.2 fotkint o ne su su bokeh monstu and FF. :)
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2019.01.16, 18:23, rašė:
    DOF svarbus tiems kuriems jis svarbus :) Jeigu pagal klientus orientuotis, tai kai kas filmuoja 4k ir stop kadrus atiduoda kaip nuotraukas, sakė klientai patenkinti irgi...
  • gsass
    gsass 
      2019.01.16, 18:28, vertino: Gerai, , rašė:
    DOF man svarbus :) užsimetu kokią senesnę lindzę ant Fujifilm ir nu faina ir tada užsimetu ant FF, ir tada pamatai koks yra skirtumas, kaip ant FF jis belekaip geriau. Tiesiog ant FF pilnam kadrui skirti objektyvai labiau išnaudojami ir tas labai matosi
  • Debesuotas
    Debesuotas 
      2019.01.16, 19:55, rašė:
    Keista tą iš tamstos girdėt, tik prieš ~pusmetį dėl fuji būtum ranką ir koją atidavęs... :D
  • gsass
    gsass 
      2019.01.16, 20:37, vertino: Gerai, , rašė:
    taip, bet stiprenė praktika ir naujų FF sisteminių rinkoje atsiradimas pakeitė nuomonę :) nesakau kad Fuji blogi, patinka man jie, ypač tas panašus juostos grudėtumas, bet taip jei nori FF objektyvą atskleisti reikia FF, nuo fizikos nepabėgsi
  • Linasch
    Linasch 
      2019.01.16, 22:54, rašė:
    Tai taip paties naudojimui. Bet klientui ten vienodai ar 1.2 ar 1.8 skirtumo nematys. Blogos foto DOF nepadarys geresne.
  • gsass
    gsass 
      2019.01.16, 23:12, vertino: Gerai, , rašė:
    klientai neskiria objektyvo nuo kanalizacijos vamzdžio, bet aš kalbu apie naudojimą sau. Man svarbus DOF su vintage lens. Apsc neišgauna to DOF kaip FF. Kiekvienas renkasi tai kas jam patinka
  • SAMas
    SAMas 
      2019.01.20, 00:05, rašė:
    Viskas yra isgaunama, tik su crop reikia dirbti vienaip o su FF kitaip, tai yra du skirtingi isntrumentai, bet rezultata galima gauti ta pati.

    Esu dares testus net su tuo paciu FF objektyvu uzdetu ant Nikon ir ant Fuji
    1
    Crop FF 1  









    2
    Crop FF 2  
  • aidas66
  • Linasch
    Linasch 
      2019.01.16, 11:50, rašė:
    Už tokią sumą išeina geras komplektas iš Fuji. Visada viskas idealiai netiks ir visada atsiras kažkas blogo visoje technikoje. Aš pats dabar labiau koncentruojuos į fotografavimą nei į techniką.
  • ro.
    ro. 
      2019.01.17, 00:35, rašė:
    Fuji - trūksta FF kaip sakei. Bet geras pasirinkimas jei reikia kompaktiškesnio
    Canon/Nikon... verslo logika sako, kad tai dabar labiausiai neapsimokantis pirkinys - objektyvų mažai o kaina užkelta (nes CN fanai ir taip nuo lentynų šluoja...)
    Sony - na skonio reikalas. Pamėgink RELIAI kokį, gal patiks.
    pasirinkimas nelengvas laukia
    Bet šiaip geriau investuoti į objektyvus o ne į bodžius.
  • Žaltys
    Žaltys 
      2019.01.18, 09:38, rašė:
    Dabar neverta investuot nei į objektyvus, nei į bodžius...
  • Nakties klajūnas
    Nakties klajūnas 
      2019.01.18, 10:38, rašė:
    O kur jūs įrangą pirksit?Lietuvoje?
  • SAMas
    SAMas 
      2019.01.19, 13:42, rašė:
    Viena vokieciu parduotuve nuo siandien su nuolaida pardavineja Fujifilm X-H1
    Fujifilm X-H1 + XF 16-55mm /2,8 R LM WR tik 1.999,00 €

    www.calumetphoto.de/category/fujifilm-x-h1?awc=8618_15478942...

    arba vokiskame amazoneje

    www.amazon.de/Fujifilm-X-H1-Kamera-schwarz/dp/B079X2Q6GP/?ta...
  • Daugvinas
    Daugvinas 
      2019.01.19, 17:38, rašė:
    Ačiū visiems! Pasirinkau rekomenduotą Sony A7 III + Tamron 28-75 F2.8.
    Dar eisiu apžiūrėti, ar nėra didelio skirtumo tarp A7 ir A7R viewfinders, bet abejoju ar jis atpirktų 1000 pinigų skirtumą. Kadangi telpu į 3K, galvoju, gal dar paimti SONY 24mm f/1.4 GM. :)
  • Daugvinas
    Daugvinas 
      2019.01.20, 11:34, rašė:
    Komentarą paslėpė komentaro autorius
  • Vaizdinys
    Vaizdinys 
      2019.01.20, 12:30, rašė:
    Komentarą paslėpė nuotraukos/temos autorius

Jūsų komentaras

Rašyti komentarus gali TIK užsiregistravę eFoto.lt dalyviai. Užsiregistruoti
Apie Daugvinas
Daugvinas
 
Daugvinas Liberis

gyvena: Vilnius    amžius: 31    Daugiau >
Pokalbiai

Pokalbiai grupėse