juodas fonas + blykste
gs13photo: 2008.09.22, 11:44 R  Pokalbiai:  Fotomokykla, patarimai  38
 
toks... gan keistas klausimas matyt bus.

fotografuojant objektus juodame fone su blykste, juodas fonas gaunasi sviesiai pilkas(beveik baltas), white balance kiek pamenu buvo nustatytas ant auto. objektas ~50cm atstumu, "fonas" ~1m atstumu nuo fotiko. kame kampas(t.y. kodėl iš juodo tampa baltu) ir kaip padaryt kad fonas butu tokios spalvos kokios ir turi būti(apart jo atitraukimo pakankamai toli kad nesiektu blykstės šviesa)?

dėkui už mintis ;]

edit 2008-10-01:
viena mano foto, be blykstės su blyškia fonine šviesa, fonas tas pats levas juodas kartonas, custom wb - www.efoto.lt/node/111531
be fotoshopo pagalbos vistiek fonas labiau pilkesnis atrodė

Komentarai
Turinys
  • parduodu-EOS40D (išsitrynęs)    2008.09.22, 11:49 rašė:
    blyste turi buti nukreipta i objekta (geriausiai is keliu pusiu su isorinem blykstem ara liampom) (geriausia sklaidyta sviesa, kad nedegintu nieko ir nemestu seseliu)

    juodas fonas turi buti toli nuo objekto. o kampas tame kad kampo nera stovi staciai nuo grindu.. reikia ji paversti, tada bet kokia sviesa atsispindejusi nesugrish i fotoaparata ir jis liks juodas
  • gs13photo
    gs13photo 
      2008.09.22, 12:50 rašė:
    o jeigu fono neišeina nutolint, t.y. ale makro fotografavimas(ar tiesiog mažų objektu) ir jie juk turi būti ant kažko padėti... :) dedi aišku ant pačio "fono", jei tvirtintum ant kokių nors peršviečiančių ar tamsių laikiklių tai su blykste fotografuojant jie aišku pasimatytų. kaip iš tokios situacijos išsisukt?

    ir dar: jeigu pats objektas yra skleidžiantis šviesą(bet nepakankamą), kiek tai įtakoja visą situaciją?

    p.s. gali gal patikslint tą savo "o kampas tame kad kampo nera" ? :))
  • medwezys
    medwezys 
      2008.09.22, 12:54 rašė:
    "o kampas tame kad kampo nera"
    kampas tame, kad juodas fonas stovi statmenai objektyvo ašinei linijai, jei juodas fonas būtų tarkim 80laipsnių su grindim lyginant pakreiptas, tai mažiau atsispindėjusios šviesos grįžtų į objektyvą :)
    ir gal tavo juodas fonas atspindi kažkiek šviesos, reiktų matinio, o ne blizgaus. Ir kaip sakė kolega, jei yea galimybių geriau iš šonų apšviest :)
  • gs13photo
    gs13photo 
      2008.09.22, 13:28 rašė:
    fonas nėra atspindintis, tame ir nesuprantu kame kampas, kad gaunasi beveik baltas :) nesitiki kad blykste gali taip smarkiai išdeginti :(
  • ions
    ions 
      2008.09.22, 13:41 rašė:
    nebūna neatspindinčio fono ;) nebent kalbi apie juodąją galaktikos materiją. o šiaip visos žmogui žinomos medžiagos daugiau ar mažiau atspindi šviesą.
  • ions
    ions 
      2008.09.22, 11:50 rašė:
    geras klausimas... aš manyčiau, kad vertėtų išbandyti:
    - išorinę blykstę ir ją taikyti iš viršaus/šono, kad neapšviesų juodo fono.
    - photoshopu ar kita nuotraukų koregavimo programa patamsinti foną iki reikiamo tamsumo
    - naudoti apšvietimo lempas, kuriomis būtų galima nukreipti šviesą tik į fotografuojamą objektą, bet ne į foną.
    - pabandyti foną iš kitos medžiagos - tokios, kuri daugiau sugertų šviesos nei atspindėtų
  • Baggio
    Baggio 
      2008.09.22, 12:45 rašė:
    aš tai myslyju, gal tavo fonas iš blogos medžiagos, atspindinčios šviesą, juk ne visi juodi daiktai sugeriau šviesą, pvz. juoda medvilnė yra geriausia, ta prasme kad medžiaga būtų matinė reikia. Kits reikalas, gal pasidaryt ant blykstės galvos kokį koncentratorių. Pažėk gal ką rasi www.diyphotography.net
  • gs13photo
    gs13photo 
      2008.09.22, 12:51 rašė:
    šiuo atveju medžiaga, tai matinis juodas kartono gabalas
  • LinasBučinskas
    LinasBučinskas 
      2008.09.22, 12:59 rašė:
    medžiaga tam reikalui labai tinka . Jeikartonas , tai tau reikės didesnio gabalo ir traukt objektą daugiau nei per metrą nuo fono . kitas dalykas tai ,kad reikia iš šviesos srautą kontroliuot , o tai būtų snootas , grid'as ar dar kokie atšvaitai kurie neapšviestų tau fono ir šviestų tik ten kur reikia - į objektą. pažiūrėk tau jau duotą dyiphotography.com , kur ten daug pasiūlymų iš ko pasidaryt snootą tinklelius iš kokteilinių šiaudelių ar gofruoto kartono.
  • gs13photo
    gs13photo 
      2008.09.22, 13:33 rašė:
    linkas tikrai neblogas, reikės pasiskaitinėt :)

    o dėl atitraukimo, tai pasikartosiu, jei atitraukiant foną - kaip įtvirtinti objektą, kad nesimatytų jog jis kažkuo laikomas(su mintim jog objektas turi būti pilnas kadre ir naudojama blykstė)? nes juk neatitraukiant galima tiesiog padėti ant pačio fono(jei aišku jis horizontalus:)
  • parduodu-EOS40D (išsitrynęs)    2008.09.22, 13:08 rašė:
    www.hongfire.com/forum/archive/index.php?t-80149.html
    pasiskaitinekit... ir pvz paziurekit gal pravers
  • motiejus
    motiejus 
      2008.09.22, 13:09 rašė:
    per arti laikai objektą nuo foto, dėl to taip ir išeina
    ir apšvietimą reikia reguliuoti, užmauk ant blykstės koki kartono gabalą iš vienos pusės, kad neleistu šviesai lipti ant fono.
    paprasta ;)
  • rd
    rd 
      2008.09.22, 13:30 rašė:
    jau kaip ir viskas atsakyta, tad sureziumuosiu
    -netinkamas fonas (juodi kartoniniai fonai visiškai nesugeria šviesos);
    -per mažas atstumas tarp fotografuojamojo objekto ir fono;
    -tiesioginis šviesos padavimas.

    reiktų
    -keisti foną, arba jo padėtį;
    -tinkamai sureguliuoti šviesos srautą;
    Visa tai kažkiek pagerins situaciją, tačiau be PS pagalbos vistik neišsiversite, nes kaip supratau vienas iš svarbesnių dalykų kaip atstumo didinimas tarp fotografuojamojo ir fono neįmanomas.
  • gs13photo
    gs13photo 
      2008.09.22, 21:49 rašė:
    nu pala, kodėl juodas kartonas nesugeria šviesos? :)
  • EOS40D-pigiai (išsitrynęs)    2008.09.22, 21:50 rašė:
    ziurint koks :)
  • EOS40D-pigiai (išsitrynęs)    2008.09.22, 22:16 rašė:
    nekeisk zinutes :)))

    juodas kartonas buna matinis ir blizgantis.. blizgantis viska acpindi ir buna baltas tuo sviesos :) matinis sugeria ir neatspindi..
  • gs13photo
    gs13photo 
      2008.09.23, 00:28 rašė:
    va būtent :))

    p.s.kiek tu gali ta canon pardavinėt?:)
  • EOS40D-pigiai (išsitrynęs)    2008.09.23, 08:33 rašė:
    kol nenupirks :D
  • Andriusha
    Andriusha 
      2008.09.22, 22:22 rašė:
    Ta proga, kad guru - pasisakysiu :) Įpareigoja vienok.
    Taigi.
    Abi žemiau esančios nuotraukos fotografuotos naudojant būtent juodo kartono A1 formato lapą. Jis nėra visiškai matinis, šiek tiek atspindi. Tačiau bet kokiu atveju veikia daug dalykų. Kai kurie jų išvardinti, pasikartosiu:
    Atstumas nuo objekto iki fono - kuo jis didesnis, tuo geriau, bet tuo didesnio reikia fono.
    Atstumas nuo objektyvo iki objekto ir židinio nuotolis - kuo siauresnis DOF, tuo mažiau faktūros matysi ant fono.
    Fono kampas - svarbu, ypač jei šviesa eina nuo fotoaparato, kad fonas nebūtų statmenai objektyvo ašinei linijai. Jei šviesa iš šono - reikia žiūrėt, kad fonas (lygiai kaip veidrodis) neatspindėtų šviesos nuo apšvietimo įrangos, nes kad ir koks jis būtų juodas - stipri blykstės šviesa atsispindi.
    Ir, galiausiai, svarbiausias momentas - apšvietimas. Reikia stengtis, kad apsišviestų kuo mažiau fono, tuo pačiu tinkamai apšviečiant objektą. O tokių variantų yra daug. Stengtis padaryti siaurą šviesos spindulį, šviesti iš viršaus, iš šono. Tiesą sakant, tinkamai apšvietus netgi baltą foną galima padaryti vietomis juodą (įdėsiu tuoj trečią nuotrauką).
    Ir, žinoma, paskui žaidimasis fotošopu. Nuo jo nepabėgsi.
    Va. Jei ką - taisykit, klauskit :) O geriausia - eikit fotkint :)
    Pabandysiu iliustruoti pavyzdžiais:

    a  
    s  
    d  
  • EOS40D-pigiai (išsitrynęs)    2008.09.22, 22:29 rašė:
    isamus paaiskinimas
  • gs13photo
    gs13photo 
      2008.09.23, 00:35 rašė:
    dėkui už patarimus ir kaip pats rašei "eikit fotkint", dabar tik laiko surast šiam reikalui... :)
  • EOS40D-pigiai (išsitrynęs)    2008.09.22, 22:29 rašė:
    nu gavosi?
  • Andriusha
    Andriusha 
      2008.09.22, 22:37 rašė:
    Šiaip tai temos autorius galėtų parodyti, kas jam ten gaunas -galima būtų konkrečiau papasakot, kas ne taip
  • gs13photo
    gs13photo 
      2008.09.23, 00:32 rašė:
    temos autoriui rankos nedaeina iki katalogo kuriame yra foto.. :))
    pasistengsiu ryt patalpint pavyzdžių kas yra gavęsi, bet šiaip šis klausimas buvo pusiau teorinis, nes tiesiog pastebėjau kad būna atvejų jog juoda pavirsta nuo blico į baltą, o planuoju pafotografuot smulkesnių objektų juodam fone, tad reikėjo minčių kaip ir ką daryt(kurių čia davėt nemažai:)
  • Manvid
    Manvid 
      2008.09.23, 09:24 rašė:
    GD rašė:
    ... bet šiaip šis klausimas buvo pusiau teorinis, nes tiesiog pastebėjau kad būna atvejų jog juoda pavirsta nuo blico į baltą, o planuoju pafotografuot smulkesnių objektų juodam fone, tad reikėjo minčių kaip ir ką daryt(kurių čia davėt nemažai:)

    Dar apie fotometrinį paradoksą ir kompensacijas reikia prisimint. Jei objektai maži, o juodo fono daug, tai automatika stengiasi pasiekti jos nuomone reikiamą viso kadro apšvietimą, o ne smulkaus objekto. Reikėtų pereiti i rankinį valdymą ir daryti bandymus. Norėtųsi ir flašmetro, bet ar kas nors turite gerą ir nebrangų?
  • EOS40D-pigiai (išsitrynęs)    2008.09.23, 09:30 rašė:
    na reik ziuret koks meteringas pasirinktas ar tashkinis, kuris matuoja tik tashko ekspozicija ar average kuris paskaiciuoja viso kadro sviesos vidurki...
  • Andriusha
    Andriusha 
      2008.09.26, 07:26 rašė:
    Nusišvilpt ant meteringo fotografuojant su išorine blykste, ir ypač - per laidą. Padarai keletą kadrų, ir matosi - be jokio flashmetro. Tik reikia turėt omeny, kad dažniausiai užrakto greičio keitimas neturi jokios įtakos, tik diafragma. Taip yra todėl, kad blykstės impulsas daug trumpesnis, nei (veidrodinio) užrakto atsidarymo laikas.
    Yra, žinau, greita blykstės sinchronizacija ir bla bla, bet tokiems fotografavimams jos nereikia. Pilnai užteks 1\180 s. ir kokių F8 (čia jau nuo blykstės priklauso).
  • m.
    m. 
      2008.09.26, 07:42 rašė:
    Andriusha rašė:
    užrakto greičio keitimas neturi jokios įtakos, tik diafragma.

    ne visai teisingas teiginys ;)
    reikia įvertinti aplinką, kurioje fotografuoji. jei tai tamsus kambarys su šviečiančia viena 60W lempute - tada taip, neturi reikšmingos įtakos; bet jei tai kambarys apšviestas saulės - tada turi ir dar kokią įtaką ;)
  • EOS40D-pigiai (išsitrynęs)    2008.09.26, 08:39 rašė:
    jei be blykstes gaunasi juodas kadras tai tada gal ir neturi reiksmes., jei gaunasi islietas tai su blykste bus objektas ryskus ir dar vaiduoklis ish paskos :))))

    reiks pasieginti
  • m.
    m. 
      2008.09.26, 09:46 rašė:
    čia jei ilgas išlaikymas.

    jei trumpas - pvz. 1/100, tai nieko nebus išsilieję, tiesiog matysis jau kažkiek eksponuotas kadras (priklausomai nuo esamos šviesos, fotiko nustatymų) ir tai jau bus viena ekspozicija, o su blykstė prisidės antra, kažkas panašaus į multiexpoziciją tik per vieną kartą. kartais tuo galima pasinaudoti ir pirmąją panaudoti kaip užpildančią šviesą (fill light), o blykstė (antroji) - key light. galima gaut įdomių rezultatų, bet prie šitos temos jau nebetinka..
  • Andriusha
    Andriusha 
      2008.09.26, 10:52 rašė:
    Nu jo, sutinku.
    Bet čia tiesiog reikai elementarių teorinių žinių, kaip kas veikia, plius bandymų ir dar biškį pagalvot, kai sulygini parametrus su rezultatais.
    Turėčiau daugiau įrangos - parašyčiau straipsnelį, deja... ;) Gal yra norinčių? Mariukas, pvz? :) Mačiau Gintarės nuotraukas, sakė, prisipirkęs visokių lempų :D Tai gal pasiaukok bendruomenės labui? Nes juoda skylė informacijoj šiuo klausimu daug kam :)
  • gs13photo
    gs13photo 
      2008.09.26, 12:37 rašė:
    kad jau tesiam sia minti: ar tokioms fotografijoms turi itakos white balancas? ir apskritai koki patartumete deti :)
  • m.
    m. 
      2008.09.26, 12:53 rašė:
    be abejo turi. blykstė subalansuota dienos šviesai. kita šviesos temperatūra priklauso nuo aplinkos (saulės apšviestas kambarys, vien tik kaitrinės lemputės ar dienos šviesos lempos - o gal viso to maišalynė). jei tai kambarys - didelę įtaka turi sienų spalva ar užuolaidų atspalvis ir t.t.
    o wb reik nusistatyt tokį, kokio TAU reikia. jei balansuosi pagal kaitrines lemputes - blykstė bus mėlyna. jei atvirkščiai - kaitrinės labai geltonos. galima uždėt ant blykstės konversinį filtrą (pvz. iš dienos šviesos į kaitrinių lempų temp.), tuomet kameroj balansas pagal kaitrines lempas ir turi gražią šviesą. galima ir nedėt to filtro, o paverst šitą šviesų temperatūrų skirtumą privalumu ir tai išnaudoti...
  • m.
    m. 
      2008.09.26, 12:48 rašė:
    ohoho ;) sakai Gintarės ;)
    aš nemoku rašyt, taip kad nebent prie olous papasakot (aišku tiek, kiek žinau) galiu ;)
    iš kitos pusės - bais daug visko reik parašyt - va strobistas jau kelinti metai vis rašo rašo ir rašo ;) kalbant apie strobistą - jis yra išleidęs savo dvd, kuriame nemažai papasakoja įdomių dalykų. taip pat ir iš praktinės pusės. tikrai yra ką žiūrėt ir mokytis. tiek, kad angliškai.
  • Svečias    2009.02.14, 19:41 rašė:
    as nesuprantu, jei noriu nusifotkint ir kaip padaryt kad uz manes butu juodas fonas?
  • super-sajanas
    super-sajanas 
      2009.02.15, 17:48 rašė:

    1) pirmas budas objekta atitraukti nuo fono. Tai padeda arba ne visada.

    2) antras budas konsentruoti blykstes sviesa. tai daroma naudojant gridus ar taip vadinamus korius,kuriu buna labai ivairiu degrees (laipsniu)  snootus, bandoors (sorry kad ne lietuviskai bet nezinau lietuviskai kaip pavadint normaliai). tai daug paprasciau su studijinem blykstem negu speedlight nes speedligtams nera gaminama sie predai,jie dazniausiai buna savos gamybos.

    snoot flash  

    cia siek tie pavyzdziu ivairiu priedu kuriu tisklas konsentruoti sviesa.www.bhphotovideo

     

    3)kai netgi antras budas nepadeda yra naudojami tokie dalykai kaip flags.Jos buna ivairiu dydziu bei formu ir ju paskirtis blokuoti sviesa. 

    snoot  
    grids  
    grids  
    grids  
    barndoors  
    flag  

  • Povke
    Povke 
      2009.02.27, 20:50 rašė:
    gerai čia visi parašė, buvo įdomu paskaityt. kažkada norėjau juodo fono ir fotografavau su integruota blykste. Ir tas juodas vis nebuvo "juodas". Ką padariau? Ogi uždėjau servetėlę ant blykstės :) (paprasčiausia, "tempo" :D) ir valio - juodas fonas. šviesa tapo ne tokia koncentruota, o sklaidyta ir švelnesnė, tačiau jos tikrai pakako. gal ne pats profesionaliausias būdas, bet rezultatą gavau norimą :)
  • gs13photo
    gs13photo 
      2009.02.28, 01:54 rašė:
    pacio falsho galingumo reguliavimas irgi padeda kazkie, bet asku issklaidymas sviesos labiausiai :)

Jūsų komentaras

Rašyti komentarus gali TIK užsiregistravę eFoto.lt dalyviai. Užsiregistruoti