_«M.G»_ (išsitrynęs) 2017.03.12, 12:17, rašė:
Didelio formato entuziatams.
Portretinio objektyvo Dallmeyer 3B atkūrimas
Entuziastai norėtų atkurti dar vieną objektyvą, bet reikia įveikti rinkodaros skaistyklą:
eckop.com/historical-reproduction/
eckop.com/historical-reproduction/
Komentarai
- Svečias: Didelio formato entuziatams.
- Debesuotas: Dar vienas Petzvalas už
- begedis: Bet panašu, kad neįveiks
- Debesuotas: www.meyer-optik-goerlitz.com/e
- ecka: Is hipsterijos bizni daro :).
- begedis: paro...
- ecka: Tingi pats pagooglinti? :)Bet
- ecka: Nu va taip va
- Debesuotas: tikrai taip.. Pigų seni
- ecka: Nu rimtai, mieliau paimciau
- Debesuotas: Nesu tikras, bet žinau kad
- ecka: ... ir pagaminti yra turbut
- Debesuotas: Na Takumar kiek žinau
- Svečias: Nu vyrai, taigi čia large
- Debesuotas: Nebent. Bet ar tikrai didelio
- Svečias: Citata:Gerald Figal has
- begedis: Sakote, triplet...
- Svečias: geriau jūs, Edi,
- begedis: Mes ta tema jau kalbėjome
- Kiras: Petzval yra du dubletai, ne
- ecka: Tuo labiau ... Kokie cia
- Svečias: turbūt vienetai. Va neseniai
- begedis: Atrodote labai netgi tinkamas
- ecka: Tai as irgi fotkinu large
- 6x9: jeigu ateis daug mazu
- Debesuotas: Dofo nesulipdysi :)
- ecka: Sulipdysi. Taigi tame ir yra
- begedis: Formatų skirtumo esmė yra
- ecka: @6X9Nerashinek man jeigu jau
- 6x9: Tai kokios problemos, blokuok
- Badas: Na ir as sudeliociau, ar mane
- 6x9: nu ecka uz kitus dalykus buvo
- Badas: Tokios panoramos nepadarysiu,
- 6x9: Tai vat matai - cia ir esme.
- Badas: Beabejo, patogumas turi savo
- ecka: www.google.com/search?q=breniz
- Debesuotas: Nemaišyk šito metodo su MF
- ecka: Nemaishau. Bliuro perejimas
- Debesuotas: Kiekvienas objektyvas duoda
- ecka: Neneigiu jokio savitumo.
- Badas: "Pats principas" visiskai
- Debesuotas: Taip, supratote puikiai :)
- ecka: Na taip, kiekvienas
- begedis: Kokiam būtent formatui
- ecka: Jus savo nesamones geriau
- begedis: Kokiu būdu tai plačiakampis?
- ecka: ... sako zhmogus bandantis
- begedis: Aprašymas paties nuorodoje
- Badas: Butu idomu jeigu kas nors
- ecka: Labai jau brangus adapteris
-
-
Dar vienas Petzvalas už 1000eu+? -
Bet panašu, kad neįveiks skaistyklos, - jų profilis yra optika pagal užsakymus, o masiniams reiškiniams reikia minčių apie kitokią rinką. Užmečiau, kad aukcionuose originalai stovi 2000+ eur, o aktyviai išeina po 1000-1500+. Va teip. Atkurtas už 800-900 eur jau gali būti patrauklus.
Nuotraukos labai šarmingos, ir jų puslapiuose yra graži diagrama apie objektyvų konstrukcijų bei savybių pasiskirstymą. Dauguma jūsiškių skaitmenų, žinia - nugerinti Dvigubi Gausai. -
www.meyer-optik-goerlitz.com/en/primoplan-58-f1.9?c=86...
ir kiti stebuklai www.meyer-optik-goerlitz.com/en/lenses/
Nėra nei AF, nei normalių dangalų, net iš pateiktų nuotraukų matyt kad stiklo IQ mažas. Bokeh kaip Helios už 20eu.. -
Is hipsterijos bizni daro :). Man pvz normalus EF 50/1.4 USM ir EF 50/1.8 STM panasiai piesia prie atviros ir kainuoja prieinamiau, ir AF, ir astriau, ir aberacijos ne tokios baisios, etc.
Kas per mada dabar tokia, uz L-kes kaina perka visoki shlaka :D-7.9 -
paro...
-
Tingi pats pagooglinti? :)
Bet koks seno dizaino 50-tukas panasiai sumaigo vaizda nes neprikishtas koreciju.-2.8 -
-
tikrai taip..
Pigų seni objektyvai kurių formulės identiškos šioms kurias prikelia naujam gyvenimui kainuoja po 50eu ir atlieką tokią pat funkciją, nepaisant to jie dar turi antikvarinę vertę..2.8 -
Nu rimtai, mieliau paimciau koki sena Takumara iki 100€. Berods jie ashtriausi buvo, ar klystu?
-
Nesu tikras, bet žinau kad buvo aštrūs, yra kas juos naudoja astrofotografijai, o tai reiškia, kad stiklas pakankamai geras, aštrus ir nepasižymi comma ar astigmatizm distorcijom.
www.nightofmanywords.com/articles/budget-lenses-for-astropho... -
... ir pagaminti yra turbut daug kokybishkiau negu visos tos sovietines paddelkos.
-
Na Takumar kiek žinau Japonų optika, bent jau SMC yra skaitomi kaip aukštos klasės, ten koks 50mm 1,4f dabar jau ir ~100e+ kainuoja.
Sovietų padėlkos dar neblogos. Po to jau sekė tie ~70 gamybos visokie zoom va tn tai muilinės geros.. -
_«M.G»_ (išsitrynęs) 2017.03.12, 22:15, rašė:Nu vyrai, taigi čia large format objektyvas. Jo priekinis lęšis 14cm! Kokius 50-tukus jūs siūlote didelio formato entuziastams? Aš tikiu kad didelį formatą naudoja pavieniai fotografai, bet visgi naudoja. Tai tokiems ir daro keliasdešimt objektyvų. Todėl ir kaina aukšta. Aišku, realiai pagaminti gsl ir kainuos 200 eurų, bet žmonės kažkiek tikisi ir uždirbti.
-
Nebent. Bet ar tikrai didelio formato entuziastams aktualu toks objektyvas? Kažkaip atrodytų, kad ieško kokybiško daikto, o čia kažkoks triplet formulės atstovas su muilina periferija prie atviros diafragmos...
-
_«M.G»_ (išsitrynęs) 2017.03.12, 22:50, rašė:Citata:
Gerald Figal has worked with us to ensure our design and craftsmanship will meet the exacting standards of large format photographers.
DALLMEYER 3B PATENT PORTRAIT PETZVAL 8X10 BRASS LENS
Objektyvas turi diafragmas - keičiamas -
Sakote, triplet... Papasakokite apie juos daugiau.
Manau, kad be reikalo taip sakote. -
_«M.G»_ (išsitrynęs) 2017.03.12, 23:36, rašė:geriau jūs, Edi, papasakokit. Žinau, kad šioje srityje turite daug informacijos.
-
Mes ta tema jau kalbėjome išsamiau. Galiu pasakyti, kad Petzvalio ir tripleto panašumas yra, bet ne konstrukcijoje - ji skiriasi iš esmės - o reikšmėje, įtakoje. Abi konstrukcijos savo metu reiškė ryškų proveržį šviesume, leisdamos iš esmės plėsti galimą fotografijos panaudojimą.2.8
-
Petzval yra du dubletai, ne tripletas. Vienas iš dubletų cementuotas, kitas su oro tarpu.
Tripletas - trys pavieniai lešiai2.8 -
Tuo labiau ... Kokie cia tokie entuziastai ji nores atkurti ... vienetai jauciu.
-
_«M.G»_ (išsitrynęs) 2017.03.12, 23:32, rašė:turbūt vienetai. Va neseniai sužinojau, kad vieno pažįstamo draugas fotkina large formatu. Ir labai rimtai tas foto panaudoja, eksponavo kažkokioje JAV galerijoje, po to tas foto nupirko. Deja, aš per mažai nusimanau, kad išsamiau papasakočiau.
-
Atrodote labai netgi tinkamas kandidatas įvaldyti didesnį formatą. Ekstremalesniu scenarijumi puikiausiai galite pasigaminti ir kamerą.
Judėjimas aukcionuose šiame segmente labai netgi aktyvus. Kameros, objektyvai, priedai graibstomi bet kokio laikmečio. Manau, kad vyksta platus atkritimas šia kryptimi. Tai įdomus procesas, tai vien dėl formato gerokai aukštesnės klasės rezultatai. -
Tai as irgi fotkinu large formatu galima sakyti, kai sulipdau nuotrauka is daug kadru. Tam nei LF fotikas nera gyvybishkai butinas nei LF optika.
-
jeigu ateis daug mazu berniuku su mazais pimpukais ir sudesi visu tu pimpuku ilgi ar galesi sakyti, kad turi rimta vyra su rimtu pasididizvimu? cia panasiai su tuo sulipdymu gaunasi...10.3 -
Dofo nesulipdysi :)
-
Sulipdysi. Taigi tame ir yra visa formatu skirtumo esme :D Is didelio gali ishkirpti mazesni, is mazesniu sulipdyti dideli :D
Paimk pabandyk. Tiesiog judanciu scenariju taip negali nufotkinti, tik statika arba dalinai judancius (pirma nufotkini judesi, o tada statika aplinkui). -
Formatų skirtumo esmė yra kokio dydžio jutiklį-negatyvą ir atitinkamą įrangą naudoji vaizdui registruoti. Žmonijoje formatų sąvokos nusistovėjo dėl tam tikrų sutarimų. Aišku, gudrašiknis lietuvaitis gali nušluostyti nosį pasauliui savo išvedamomis sąvokomis, bet šiuo atveju pasauliui, atrodo, bus nei šilta, nei šalta. Formatai lieka, kur ir buvę. Saviveiklininkas bus išsikrovęs, pasiautėjęs, gal ramesnis.2.8
-
@6X9
Nerashinek man jeigu jau uzblokavai. Kaip nevykelis atrodai taip darydamas. -
Tai kokios problemos, blokuok ir tu... O rasineji vejus - ka tu sudeliosi? kaip ir is ko tu sudeliosi kad ir susukta OOF zona?
O tai beje - kaip tavo crop vs FF argumentai - negalioja? Is cropo gi irgi gali "sulipdyti". -
Na ir as sudeliociau, ar mane irgi blokuosi? :) Tai elementariausia panorama. Tik nufotografavus su placia skyle sunku ja sulipdyti, nes softas muilinam vaizde checkpointu nesudelioja, o rankomis jungti biski mazochizmas. Bet esu realiai mates tokiu panoramu, ir dar su f/1.4 skyle, kas LF turbut net nepasiekama. Tik veiksmui panoramos beabejo netinka, kaip ecka ir rase. -
nu ecka uz kitus dalykus buvo uzblokuotas :) deliok tas panoramas ir nepamirsk atsiusti.
kai sudeliosi bent toki fona kaip 1800 m. kamera ir atsiusi - statau ispaniska gran reserva buteli ar alaus ar ka tu ten megsti... :)
petapixel.com/assets/uploads/2013/07/tintypewedding-1.jpeg... -
Tokios panoramos nepadarysiu, nes zmones uzima daug vietos :). Na siaip padaryciau, bet atsieitu daug deziu gran reservo, nes panorama jungti butu uzsipipipi.
Tiesa, jeigu nespausdinsi 1x1m, yra dar kitas padarymo budas (ir netgi susukant burbulus). Iskart atskleidziu metodika: fonas nufotografuojamas maksimaliai astriai, tada daroma pinch "ispucianti" transformacija, tada bokeh blur, tada atvirkstine pinch transformacija ir vualia bokeh burbulai gaunasi suploti. Realiai nedarysiu, nes nelabai idomu, man asmeniskai vaizdu apdorojimas pradeda nusibosti (neneigiant principiniu apdorojimo privalumu). -
Tai vat matai - cia ir esme. TEORISKAI daug ka galima padaryti, ypac su neribotais laiko resursais ir pripiesiant photoshopu (ar net ir teptuku). Turint laiko ir visas buto sienas butu galima kaligrafiniu teptuku perdazyti. Bet del to gi nesimetai pareiskimais, kad dazytojo voleliai nera gyvybiskai reikalingi, galima ir kaligrafiniu teptuku... na ir dar - del "jeigus nespausi 1x1"... tai cia ir yra visa LF esme...
-
Beabejo, patogumas turi savo verte. Negi apsiribojant FF pasauliu, patogiau su superplaciakampiu viena kadra cirkstelti, nei panorama klijuoti. Taciau techniskai daug kas imanoma, apie tai manau ir buvo kalba.
-
-
Nemaišyk šito metodo su MF ar large format, nes tai du skirtingi dalykai :) Yra kas photoshope bluro užmeta ir sunku atskirt nuo bokehramos.. Esmė, kad šiuo atveju visa periferija vienodai susiblurina ir pačio perėjimo iš ryškios zonos į neryškią nelabai matyt. O būtent tai ir išskiria formatus, galimybė valdyti ryškumo zoną ir specifinis fono suliejimas, panormamomis to nepadarysi, gali nebent bandyt imituot, bet rezultatas vis vien nebus 100proc. dentiškas.
-
Nemaishau. Bliuro perejimas optikoje visur vienodas ir praktishkai neegzistuoja objektyviai 100% ashtraus vaizdo. Pakanakamai ashtru - tai vienintelis nors ir subjektyvus vertinimas. Bet koks bliuras pakankamai sumazintas paashtreja. Jeigu matrica turetu begaline rezoliucija (teorishkai) tai pamatytume kad visada astri buna tik pati fokuso plokshtuma, kurios storis vis mazeja link nulio kol bandome vis labiau ishdidinti kad pamatyti ta riba. Realybe tokia, kad 100% vaizdo sudaro bliuras, tiesiog pikselio dydis yra ribotas ir visi dalykai smulkesni negu 1 pikselis paprasciausiai neatvaizduojami (zinoma tas dar priklauso ir nuo matricos tipo, bet paprastumo delei ta fakta ignoruokime). Ryshkumo zona yra tik optine apgaule ir zmogaus regejimo bei irankiu ribotumo pasekme. Paimk televyka, prisaudyk brenizerio, susiuk ir pamatysi, suprasi kame reikalas. Viskas kaip 2 kart 2.
Na o jeigu nori mokslishkai viska ishnarplioti, pagooglink "circle of confusion". -
Kiekvienas objektyvas duoda savitą rezultatą ir to nepaneigsi. Nelabai matau prasmės toliau diskutuot apie paprastus dalykus, jeigu žiūrėdamas į nuotrauką neskiri kur MF o kur CROP, tai žinios apie circle of confusion niekuo padėt negalės.
-
Neneigiu jokio savitumo. Puikiai matosi skirtumas tarp MF, krop, FF ar mulilines. As apie principa kalbu ir jis visur vienodas. Todel susiuvant gaunasi panasiai tas pats.
-
"Pats principas" visiskai nerupi MF ar LF sventoviu maldininkams. Jiems rupi specifiniai piesinio defektai, kuriuos kazkodel vadina "DOF dinamika". As ne is karto tai supratau ;). Turiu pripazinti, kad tie defektai nebutinai yra "blogi", o sakykim "savotiski", ir butent uz ta savotiskuma mokami simtai bei tukstanciai pinigu. Ir apskritai, kiekvienas LF meninikas jauciasi toks unikalus, kad zodziai "tas pas" jau savaime yra izeidimas nepriklausomai nuo konteksto :)
-
Taip, supratote puikiai :)
-
Na taip, kiekvienas objektyvas "savaip kreivas". Taciau formatai, matricu dydziai savaime turi ta savo budinga DoF diapazona, kuriuo jie taip akivaizdziai ir skiriasi. Pvz koks MFT Voigtlander 25/0.95 pieshia bliura lygiaverti (viso labo) 50/1.9, bet matosi kad pats vaizdas atrodo gana prastai tarsi formato galimybes butu ant ribos. Sakyciau tai yra paties stiklo fizine riba. Todel FF prie f/1 ar f/0.95 irgi parodo savo galimybiu riba, nes prasideda muilas. O MF ar LF turi ta atsarga, kur DoF jau idomesnis negu FF f/0.95, bet vis dar be muilo. Galbut LF net neishnaudoja visu stiklo ribu. Tarkim placiakampis LF 240mm f/5.6 (taip, placiakampis :) nulio braukti nereikia) atitiktu FF 28mm f/0.7 tik be muilo. Del ko MF stikla ishnaudoja "racionaliau" ir 645 formatas su 50mm f/1.2 duotu panashu, bet kokybishkesni vaizda.
-
Kokiam būtent formatui dengti skirtas tamstos "plačiakampis 240mm f/5.6"?
Iškart pasakau: klaidingai minite LF prie tokio labiau jau išsigalvojamo objektyvo.
Galėtumėt jau baigti savo nesąmones. -
-
Kokiu būdu tai plačiakampis?
-
Kokiu būdu tai plačiakampis?
... sako zhmogus bandantis cia visus mokyti fotografijos.
FF istrizaine 43mm, o shito stiklo projekcijos istrizaine arba tiksliau skersmuo 372mm, padengiantis 8x10 kadra, paskaiciuok ... -
Aprašymas paties nuorodoje aiškiai susako kiek čia "plačiakampis":
"...is a standard lens for the 5x7 format or a slightly wide lens for the 8x10 format (it can also be used as a telephoto lens on smaller formats)"
Maža to, žmonės jums sako, kad turėtumėt vadinti "telefoto" savo mažutėliui kropiniam sensoriukui, o juk tai gerokai priešinga nuo "plačiakampio". Objektyvo "plačiakampumas" nuo to, kad prie standartinio objektyvo pridėjote mažą sensoriuką, ne padidėjo, o netgi atvirkščiai. Staigmena tokia. -
Todel FF prie f/1 ar f/0.95 irgi parodo savo galimybiu riba, nes prasideda muilas. O MF ar LF turi ta atsarga, kur DoF jau idomesnis negu FF f/0.95, bet vis dar be muilo.
Butu idomu jeigu kas nors pagamintu adapteri-boosteri ir ant FF uzmauti LF objektyva, panasiai kaip Metabone speed booster. -
Labai jau brangus adapteris gautusi :D lengviau pati objektyva pagaminti.
siūlo: suasmenintas daiktų seklys ir kitos dovanų idėjos 🎁.
