Sisteminis Pro darbams
Laimikis: 2014.04.22, 14:32 R  Pokalbiai:  Bendri foto pokalbiai  68
 
Pagrindinis diskusijų objektas - tai klausimas: ar galėtų sisteminis fotoaparatas būti rimtas pagalbininkas dirbant Pro darbus - vestuvės, krikštynos. Tai būtų ne pagrindinis fotoaparatas (pagrindinis yra Nikon D800), o kaip atsarginis ir skirtas tik ribotam naudojimui - pvz. iškart nustatytas tik B&W fotografijai). Gal atsilieps fotografai, kurie jau sėkmingai naudoja Pro techniką ir kartu sisteminį. Nesupykit, bet kaip visada įdomiau išklausyti pasakojimus iš patirties, o ne pamąstymus iš interneto.
Biudžetas - iki 2000 Lt. , suderinamumas su Nikon objektyvais būtų pliusas (nesakykit, kad su tokiu biudžetu neįmanoma gamint meno).

P.S. dėl ko gimė tema: vienas užsakovas (daugiau žmogus, kuriam negalėjau atsakyti) prašė fotografuot renginį, sąlygos tokios, kad neturėjau savo įrangos, jis man įbruko Sony NEX-3N ir instrukciją, turėjau keletą valandų bandymams, iki to laiko sisteminio nebuvau laikęs rankose...rezultatas tiko visiems kas papuolė į kadrą ;)...vat tokiais momentais ir susimastai...argi ne svarbiausia, kad užsakovas būtų laimingas ar tikrai taip svarbu su kokią įrangą tą rezultatą pasieksi ...čia gal ir retorinis klausimas, bet tikrai yra apie ką pamąstyti ;)

Komentarai
  • Badas
    Badas 
      2014.04.22, 14:46, rašė:
    IMHO apskritai patogu naudoti du bodzius su skirtingais objektyvais: ant vieno uzdetas tarkim universalus zoomas, ant kito - portretinis fiksas kremo gamybai. Tada nereikia kaitaliot objektyvu. Tik klausimas, kodel tas antras turetu buti sisteminis, o ne DSLR? Nebent kuprinej nebeliko vietos, bet profui tai nepasiteisinimas.
  • jonas80
    jonas80 
      2014.04.22, 14:55, rašė:
    tris sisteminiai, žinok labai gerai :), o koks skirtumai ant RAW juodai baltai nustatytas, norėsi ir spalvas gausi :))
  • Laimikis
    Laimikis 
      2014.04.22, 18:10, rašė:
    O gal galit parekomenduot kokį sisteminį, matau humoro nestokojat ;)
  • Badas
    Badas 
      2014.04.22, 15:03, rašė:
    Matau, stipriai minusuoja mano komentara. Tai gal ne mygtukais, o raidem paaiskinkit kur suklydau :)
  • jonas80
    jonas80 
      2014.04.22, 15:41, rašė:
    Pagal like tai 21,4 pliuso turėtu but, na badai tai chebra tokia vaikų cia :)) nenusimink
  • Laimikis
    Laimikis 
      2014.04.22, 18:12, rašė:
    Leisk žmonėms po darbo atsipalaiduot, uždėjęs minusą tau - gal susilaikys nuo smurto šeimoje ;)
  • vstankus
    vstankus 
      2014.04.22, 15:05, vertino: Mėgstama!, , rašė:
    Tai juk žmogus (Badas) parašė IMHO (mano kuklia nuomone (angl. in my humble opinion)) tai už ką tiek minusų?
  • ro.
    ro. 
      2014.04.22, 18:43, rašė:
    Laimonas jau antrą kart šią temą užveda (KOKĮ sisteminį pirkti?), o Badas vis pareiškia kad jam NEREIKIA sisteminio. Tai Badui nereikia sisteminio. O Laimonui matyt reikia, jei klausia.
    Vat dabar visai nebloga tema vėl nukreipta į beprasmę 'Ne, Laimonui nereikia sisteminio'. Aišku, dauguma tam pritars nes absoliuti dauguma naudoja veidrodinius.
    Badui palinkėčiau šiek tiek kantrybės - tegu ir kiti parašo ;)
  • Badas
    Badas 
      2014.04.22, 20:46, rašė:
    Badas nera toks kategoriskas, jis kvestionuoja sisteminio klausima ir savo pareiskimu pabaigoje raso klaustuka :D. Kitaip sakant, jis ragina autoriu pasisakyti, kodel akcentuojamas butent sistemis, ir temoje atsiradus konkretesniems argumentams gal but visai zmoniska diskusija gautusi :)
  • vstankus
    vstankus 
      2014.04.22, 20:49, vertino: Mėgstama!, , rašė:
    Na nemačiau buvusios temos, o čia pamačiau gerą klausimą ir vieną iš daugelio galimų protingą patarimą, kuriam labai greitai pridėjo daug minusų be paaiškinimų. Taip keista, net pats prieš rašydamas gerai pagalvoju ar verta kištis, bandyti patarti :)
  • ro.
    ro. 
      2014.04.22, 21:12, rašė:
    Žmogus klausia kokį dviratį pirkti, o jam vėl automobilį siūlo...
    Ir niekas jam minusų nedeliojo - va visi su ovacijomis sutinka. Čia gi automobilistų kraštas ...
  • busas
    busas 
      2014.04.22, 21:25, rašė:
    Na jis klausia kiek kitaip, ar dviratis gali atstoti automobilį? ;)

    >"tai klausimas: ar galėtų sisteminis fotoaparatas būti rimtas pagalbininkas dirbant Pro darbus - vestuvės, krikštynos."
  • Vytenis P.
    Vytenis P. 
      2014.04.23, 07:43, rašė:
    Klausimas - daugiau eilinis "maikių plėšymas" už sisteminius :))
  • Badas
    Badas 
      2014.04.22, 21:25, rašė:
    Cia priklauso, kokiam tikslui perka. Jeigu pvz zmogus ketina dirbti taksistu, tai manau mes ji atkalbinesim nuo dviracio :)
  • vstankus
    vstankus 
      2014.04.22, 21:33, vertino: Mėgstama!, , rašė:
    :) mačiau vestuvių fotografų dirbančių su senais entry level'iais, o kai kurie sisteminiai stipriai lenkia daugelį veidrodinių. Manau fotokeptuvė nori sisteminio ir paieškojęs ras kas jam tinka: ar dviratį ar automobilį :) O Badui buvo pridėta daug minusų, nenoriu pameluoti, bet kokie -8 :)
  • Fotos
    Fotos 
      2014.04.23, 06:27, rašė:
    vstankus rašė:
    :) mačiau vestuvių fotografų dirbančių su senais entry level'iais

    Kraštutinumai. Pažiūrėk kokias foto daro temos autorius su Pro technika. Kraštutinumai...
  • vstankus
    vstankus 
      2014.04.23, 06:58, vertino: Mėgstama!, , rašė:
    Tai aš ir noriu pasakyti, kad kiti daro su prastesne technika, o klientus ,matyt, tai tenkina. O temos autorius turi gerą techniką ir nori tobulėti, tai kad ir kokį pasirinks sisteminį, vistiek bus visa galva aukščiau už kitus, ne taip stipriai investuojančius į verslą ;)
  • Laimikis
    Laimikis 
      2014.04.23, 09:30, rašė:
    Didžioji dalis svetainėje sudėtų foto darytos su entry level fotoaparatu, juk visi nuo kažko pradeda, dabar investavau į techniką, jei po metų nebusiu tobulesnis šioje srityje galėsi mest akmenį į mane :D
  • Fotos
    Fotos 
      2014.04.23, 09:45, rašė:
    Šaunuolis! Akmenų mėtyti neketinu.
  • Laimikis
    Laimikis 
      2014.04.22, 15:27, rašė:
    Tas antrasis gali būti ir kitas sunkus veidrodinis, bet gal vis tik geriau sisteminis, juk dviem bodžiais tolygiai nešaudom, tad kodėl antrasis negalėtų būti lengvas ? Po darbų šeimos fotografijai praverstų, nereikėtų tampyt sunkios ir didelių gabaritų Pro technikos. Kuprinėje vietos atsiras, bet juk galim pažvelgt ir į priekį, technika tikrai tobulėja, visi laukia "to" šuolio, kuris butų daugiau nei marketingo pliurpalai...tai gali nutikt jau rytoj, aišku klientui būtų sunku paaiškint, kad mažas sisteminis daug geriau dirba nei didelis veidrodinis :D...fantazuoju, bet be fantazijos nepajudėsim į prieki ;)
  • Booster
    Booster 
      2014.04.25, 14:05, rašė:
    Jie nori sutilpti į sumą 2000 lt tai sisteminis gausis tik kaip pažangios muilinės klasės. Jei nori PRO kokybės,- geresnės ar atitinkančios D800 jutiklį tai reikės pilno kadro sisteminio pvz. Sony A7R (tas pats jutiklis kaip ir D800E be AA filtro)su Zeis optika ar nors bent Fuji PRO serijos su naujesnės kartos APS-C jutikliu. DSLR jau pasenus technologija nors jų savininkams tai ir labai nepatinka ir jie tai religiškai neigs.
  • 1Photo
    1Photo 
    nesiseka
      2014.04.25, 15:52, rašė:
    Nebe
  • Booster
    Booster 
      2014.04.26, 16:48, rašė:
    ar pats perskaitei kokias čia pievas parašei.
    DSLR jau miręs reikalas jau rašiau, technologijos nestovi vietoje ir jei neturi technikos apie kuria diskutuojame tai čia tuščias ramsas . Dirbu su įvairia ir išvardinta technika ir žinau kuri ką galį o tokių "žinovų" Internetiniai paistalai tik mačius aprašymus ir lieka paistalai be jokio pagrindimo.
  • F.A.K
    F.A.K 
      2014.04.26, 17:38, rašė:
    aha pilna cia tu zudiku..tik spek pirkt
  • 1Photo
    1Photo 
    nesiseka
      2014.04.26, 17:48, rašė:
    15cm
  • Booster
    Booster 
      2014.04.27, 11:22, rašė:
    patvirtinai dar kartą, kad esi neišmanėlis tik prisikaitęs straipsnių ir nečiupinėjai geresnės technikos.
    Jie kompetencijos neturi tada nejuokink žmonių savo postringavimais ir geriau patylėk.
  • 1Photo
    1Photo 
    nesiseka
      2014.04.27, 12:08, rašė:
    12cm
  • Laimikis
    Laimikis 
      2014.04.25, 16:03, rašė:
    Fujifilm X-M1 - kad ir toks modeliukas, vargu bau ar muilinė kažką panašaus pakartos net jei šis bus su kitiniu
  • Hero
    Hero 
      2014.04.22, 15:00, rašė:
    aš kartais turiu Olympus OM-D kaip rezervą. norint jį normaliai naudot reikia šviesių stiklų. Bet, kaip ir pats minėjai - naudoju būtent BW "menams" turi jis art filtrą grainy film, tam reikalui puikiai tinka.
  • Laimikis
    Laimikis 
      2014.04.22, 18:13, rašė:
    Ar pasiteisina ? Apie sisteminių stiklus išvis nieko nežinau kol kas...matyt, kaip ir veidrodžių pasaulyje - kuo brangiau tuo didesnis stebuklas
  • Hero
    Hero 
      2014.04.23, 09:24, rašė:
    pasiteisina tik todėl, kad jis pas mane yra ir pagrindinė jo paskirtis fotkint laisvalaikiu, namie, kelionėse ir t.t. Ta prasme, aš jo nepirkau, kaip antro darbinio fotiko. Jei turėčiau 17mm 1,8, 45 mm 1,8 ir 75mm 1,8 stiklus - manau būtų pilnai naudojamas darbinis arkliukas, bent jau ten kur nereikia iso aukščiau 1600
  • 1Photo
    1Photo 
    nesiseka
      2014.04.22, 18:23, rašė:
    Su sisteminiu tik ramioms scenoms. Uzdesi Nikkoro objektyva neturesi AF. Gal ten yra kokiu konverteriu , bet kainuos 1000-2000lt . Turiu Nikona FF , galiu betkada apsiimt Nex5, 16-55mm: 50mm F1.8 , turiu ir adapteri ,bet AF neveikia, tad tik manual stiklai... Niekada neimu NEX-o.Jo nuotrauku kokybe netgi labai pakenciama, bet fokuso greitis ir pasirinkimo tasko nebuvinas(perdidelis tas AF langas) nepakenciamas.
    Paprasciausiai kaip backupa naudoti ar papildomoms scenoms neapsimoka nei finansiskai nei techniskai. Gal kazka praleidau, gal kokie pakitimai rinkoje....
    As pats asmeniskai laukiu , kada kazka sugalvos originalaus del sisteminiu AF . Su malonumu paimciau Sony A7R, bet ...... Siam FE aparateliui ir labai nebrangus ir kokybiski Zeiso ir Sony stikliuku komplektukas yra.Kur ,kaina sukasi apie 300$-1500$ iskaitant ir 70-200 zoomas neatsiliekantis ir net astrume lenkiantis Nikkor 70-200 VRII

    www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-Carl-Zei...
  • made not in china
    made not in china 
      2014.04.22, 18:59, rašė:
    Baikit vieną kartą tais DxO makaronais čia svaidytis. tai pačią debikliškiausią metodiką naudojantys testuotojai, kurių rezultatai visiškai neatspindi realios fotografijos, bet itin lengvai manipuliuojami.
  • 1Photo
    1Photo 
    nesiseka
      2014.04.22, 20:53, rašė:
    Kodel taip grieztai? Pazystu viena zmogu , kuris nera eilinsi megejas ir jis senokai naudojasi D800E. Beje turejo keleta dienu pasiemes ir Sony A7R . Jis kaip ir atidave laurus Sony del vaizdo astrumo, bet patikslino, kad galbut tai zeiso nuopelnas(29MPx Doxmarke). Kodel as tureciau netiketi Dxomark, kai mano pacio daryti bandymai labai panasiai susilygina ir zmones komentuoja is patirties, o ne nuo lemputes sako.Viskas krypsta i Doxmark daugmaz teisybe.
    Kolkas alternatyvu normaliu siam saitui nematau.
  • made not in china
    made not in china 
      2014.04.22, 21:08, rašė:
    Vat tik paaiškink man ką reiškia tas jų parametras xxMPx kurį sugalvojo patys varliamušiai ir tik jie jį naudoja, kaip tai surišta su objektyvo rezoliucija ir mikrokontrastu? ir kodėl objektyvo vertinime vinjetavimas arba distorcijos (kurie šiandien niekam neįdomus kaip parametrai) turi vienodą svorį kaip ir rezoliucija? Ir dar ką reiškia tas jų mistinis parametras " Best atf=xxmm & f/x.x" Nes jei pradedi analizuoti šitą parametrą, tai norom nenorom pradedi abejoti ar jie iš viso tuos objektyvus bent čiupinėjo ar tik varlių prisivalgius susapnavo....:)
  • 1Photo
    1Photo 
    nesiseka
      2014.04.22, 21:29, rašė:
    Nezadu as nieko aiskinti. Juk niekas nevercia taves ar kitu naudotis siuo ar kitu saitu. Best F -tai kokia turi geriausia skyle, best xx mm, tai prie kuriu mm yra geriausi rezultai-simple.
    O kaip ten matuoja manes nelabai domina.Situo klausimu gali issiaiskinti paklauses Dxomark-e. Man atrodo ten net apraso kaip jie viska daro. Jei issiaiskintum, kad jie ten tikrai varliamusiai ,tai duok zinoti.
  • made not in china
    made not in china 
      2014.04.22, 21:52, rašė:
    Tada imam ir pažiūrim : Canon 50 f1,2 best at 50mm f1,2. Va čia tai gerai prajuokino. Šitas objektyvas (pakankamai teko juo fotografuoti) prie f1,2 toks muilo fabrikėlis, kad aš rimtai pradedu abejoti ar jie jį bent rankose laikė.
    Toliau tas jų mistinis mpx rezoliucijos parametras: o prie kokių diafragmų jie čia gauna tokius rezultatus?, o čia kadro centre? o gal krašte? o gal tai yra normalizuoti duomenys (neaišku kokiais algoritmais) visame kadro plote? o gal tai normalizuoti visose diafragmos reikšmėse. O gal tai sredniaja temperatura po bolnice?
    Ai ką čia aiškinti, jei tau tinka tie makaronai nešiokis juos į sveiktą, tik nesisvaidyk kiekvienoje temoje nuorodomis į juos, nes dabar jau pasidarė tiesiog madinga, lygiai taip kaip prieš kokius 5 metus visi svaičiojosi nuorodomis į photozone, kol jų neišpyzdavojo, kad jie gauna rezoliucijas didesnes nei fotoaparatų su kuriais testuoja matricų rezoliucijos, po to buvo dpreview era, kurie gauna objektyvų rezoliucijas viršijančias Nyquisto dažnį. vaikų darželis
  • Vaizdinys
    Vaizdinys 
      2014.04.22, 22:10, rašė:
    Man tai patinka šitos svetainės testai slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1000/cat/10...
  • made not in china
    made not in china 
      2014.04.22, 22:35, rašė:
    Pas juos gera vizualizacija, bet info ne per daugiausia. ir labai daug subjektyvumo.
    Geriausia ir išsamiausia analizė yra pas lenkus www.lenstip.com/
  • Badas
    Badas 
      2014.04.22, 21:44, rašė:
    Kiek suprantu, xx-MPX rodo kiek naudingos informacijos uzfiksuoja konkretus derinys objektyvas+matrica. Tai matematiskai isskaiciuojamas parametras, nezinau kiek jame teisybes, bet tai yra vienintelis praktine prasme turintis parametras apie astruma (ne matricos pikseliu kiekis ir ne objektyvo lpmm), kurio nepateikia joks kitas resursas visam internete.
    Vinjetavimas ir distorsija galbut pervertinti, betgi visai nesunku peziuret atskirus parametrus o ne sumini ivertinima. Juk ir taip aisku, kad objektyvo, kaip ir zmogaus, neimanoma isreiksti skaliaru, nepaisant to, "grubus" palyginimas kartais idomus, kai pvz i viena skale nori sukisti 50 objektyvu.
  • made not in china
    made not in china 
      2014.04.22, 22:30, rašė:
    Ok tik beliko išsiaiškinti tie xxMPx :
    1)Tai kadro centre? Jei kadro centre, tai kas darosi kadro kraštuose?
    2)tai geriausias parametras kurį objektyvas sugeba projektuoti prie diafragmos x? ar prie pilnai atvertos diafragmos? Jei prie diafragmos x tai man visiškai tas neįdomu. Jeiman reikės objektyvo studijai ir naudosiu f8-f11 aš tikrai nesirinksiu Otuso, o pilnai tą darbą atliks 50f1,8 už kelis šimtus litų. jei man reikia atvirų diafragmų patamsiams, tai man jų xxMPx visiškai negroja.
    Beja tik MTF chart-ai tau gali parodyti realius objektyvo parametrus, nes tik pagal juos gali įvertinti objektyvo skiriamąją gebą ir mikrokontrastą, kuris sakyčiau netgi turi didesnę įtaką nei sausa rezoliucija. Esu testavęs ne vieną objektyvą, kuris rezoliucijos kaip ir superinės nerodo testuose, bet gyva nuotrauka atrodo kur kas aštrsnė vien dėl mikrokontrasto perdavimo ( tai visi, na gal ne visiškai visi bet daugelis Zeiss ir Leica objektyvų) ir lygiai taip, pat (ypač šiuolaikiniai) esu susidūręs kai testuose puikūs parametrai gyvoj nuotraukoj pilki bespalviai, murzini, matyt kurti būtent testams. DxO testai nei vieno parametro neatspindi, todėl man ir keista kaip jie taip rykiuoja tuos reitingus, nes realioje fotografijoje viskas visiškai kitaip.
  • 1Photo
    1Photo 
    nesiseka
      2014.04.22, 23:29, rašė:
    Santa klausas
  • made not in china
    made not in china 
      2014.04.22, 23:53, rašė:

    Gal perkaitai pavasario saulėje? Va čia tai topas...:) Čia pats sugalvojai ar patarė kas nors?....:)
    Nu jooo, visokio briedo čia efoto esu prisiskaitęs, bet tokio dar neteko....:)
    Viskas, slepiuosi po pernykščiais lapais, bo matau, kad fenomenas neeilinis...:)

    Reiks užsirašyti kad nepamirščiau...:)

  • 1Photo
    1Photo 
    nesiseka
      2014.04.23, 02:11, rašė:
    Jei tau reikia F8-F11 as supratau del platesnio DOF ? Jei taip? Tai nebriedas.Atsitraukus 1.5-2 kartus , tai imituosi tai su F5.6 .Iskirpsi ir gausi ko nori t.y. su F8 ar F11 DOF plociu. Skiris tik perspektyva, bet ji bus tik i gera puse ,jei tai zmogaus veidas. Niuansu yra ,bet paziurek i rezultatus su D800e
    Cropas vs F11
    85mm F56 85cm  
    85mm F56 190cm  
    85mm F11 85cm  










    Cia jei nori plesti DOF ,tai tikrai mazinat skyle yra nesamone. Nors ,su D3 kitokio varianto gal ir nera :D .
  • made not in china
    made not in china 
      2014.04.23, 07:49, rašė:
    Gal jau tu baik juokinti pasaulį. Aš rimtai.
  • 1Photo
    1Photo 
    nesiseka
      2014.04.23, 08:55, rašė:
    margoA rašė:

    Jeiman reikės objektyvo studijai ir naudosiu f8-f11 aš tikrai nesirinksiu Otuso, o pilnai tą darbą atliks 50f1,8 už kelis šimtus litų.


    O cia tu rimtai ,nejuokauji ? Jei tu cia rimtai ,tada as juokauju.
  • Badas
    Badas 
      2014.04.23, 09:50, rašė:
    Tokiu smulkmenu nezinau, bet jeigu as daryciau toki parametra, tai imciau viso vaizdo vidurki prie geriausio f. Jeigu nori kazkokio konkretaus f, tada lendi i vidu, susirandi grafikus ir ziuri. Jeigu tau tau xxMPx parametras neaktualus, tai kitiems idomus.
  • Vytenis P.
    Vytenis P. 
      2014.04.23, 11:01, rašė:
    Grandinė stipri tiek, kiek stipri jos silpniausia grandis - tą žinome visi. Tai kam kažką vidurkint? Perfrazavus, susiradom muiliniausią kampą ir vat tau šio objektyvo galimybės :) Nors vis tiek dauguma tikrina vidurį. Portretnykams tai logiška. Kitiems ne visai
  • Badas
    Badas 
      2014.04.23, 11:23, rašė:
    Pridarius diafragma kampu kokybe priarteja prie centro, todel manau kad vidurkinimas siuo atveju yra pakankamai patikimas.
  • made not in china
    made not in china 
      2014.04.23, 11:03, rašė:
    xxMPx yra visiškai beprasmis statistinis parametras, nenusakantis nieko apie objektyvo galimybes. Tiesiog marketinginis ir tiek. Todėl visiškai nevertinu jų reitingų ir netgi mane stebina ant kiek marketingas užvilkęs žmonių smegenis, kad jie net nesugeba analizuoti baliviai tai kas jiems pateikiama. Na niekur nedingsi toks laikmetis.

      www.fotobites.lt nuolaida fotoknygoms, albumams, fotožurnalams galioja iki gegužės 1 dienos.

Jūsų komentaras

Rašyti komentarus gali TIK užsiregistravę eFoto.lt dalyviai. Užsiregistruoti
Apie Laimikis
Laimikis
 
Laimonas

gyvena: Vilnius    amžius: 46    Daugiau >